פרוטוקול ישיבות מליאת מועצה מס' 5
1
המקומית מן המ
5
תשע"ט כ"ו אדר א
המועצה ראש - גב' טל אוח
מועצהחבר - מר איתן דלח
מועצהחבר - מר חיים בן אבו
מועצהחבר - מר ד
מועצהחבר - מר משה פרץ
מועצהחבר - מר אריה דוקרקר
מועצהחברת - אהרוןגב
חבר מועצה - מר אריה אברהם
מועצהחברת - עגב' ח
חבר מועצה - הרב פ
חברת מועצה - גב' לודה שטיבלמן
משתתפים
מ
המועצהגזבר - מר מוטי דהן
היועמ"ש למועצה -עו"ד כרמית אהרון אמו
מוזמ
מ
עוזר גזבר - מר ראובן דהן
מ
18:00
2
סדר יום
1 . שאילתות
ד מכו
שאילתא שהוגשה על ידי חברות המועצה
ב ההג
וח
2 . ל עבודות לכו ,": מרכז מסחרי, מזרקה"השלמות פיתוח שכו
הכ
3 . כיתות גן שכו
4 . רחוב רש"י" –"מגרש דשא סי
5 . "שיקום ושדרוג שצ"פים אלכחיל ואשל
6 . "פיתוח שצ"פ גן אשכול
7 . 2017 "
8 . פי
9 . "רכישת מכולות פתוחות לפסולת ב
השתתפות בסבסוד לחצ
.עהוגשה ע"י חברות המועצה
להפעלת מרכז היום הקשיש ₪ אלף
לשלושת החודשים הקרובים .
הוגשה ע"י חברות המעצה
3
פרוטוקול
מר שמעון רוזיליו:
חבר'ה, לפ
המועצה. היא תתחיל לצלם בלייב כבר מהרגע הזה עד סוף המליאה. אחר כך זה יעלה גם באתר
יוכל לקבל את הסרטו
מתחת לשולחן. א
אבל רגע, לייב צריך להיות באמת בלייב. אתה אומר שאחר כך זה יעלה
מר שמעון רוזיליו:
לא, עכשיו, עכשיו, תוך כדי הישיבה.
יו איפה אתה רואה את זה?עכש
מר שמעון רוזיליו:
עכשיו אפשר לפתוח ולהיכ
ובפייסבוק
מר שמעון רוזיליו:
באתר של המועצה. בפייסבוק.
לא, אתר זה .. פייסבוק
מר שמעון רוזיליו:
באתר של המועצה זה יעלה אחר כך. כרגע זה בפייסבוק.
יגע:ח
זה בפייסבוק.
מר שמעון רוזיליו:
זהו.
:טל אוח
4
. א
הש
...
ד כרמית אהרון "עור לשאול שאלה? הפרוטוקול, מתי מאשרים אותו? במליאה הזו, שאלה, אפש
אמו
ד כרמית אהרון אמו
ככל שלא התקבלו,
דוברת:
הופץ הפרוטוקול לחברים?
בוודאי, הופץ והופצו גם הערות. בוודאי. היו גם הערות
ח
אישור פרוטוקולים.בדרך כלל צריך להתחיל עם
)מדברים יחד(
בדרך כלל מתחילים מאישור פרוטוקול. שלחתי הערות, לא תוק
)מדברים יחד(
מר שמעון רוזיליו:
מה זה אל תדאגי
מר שמעון רוזיליו:
א
מית, מה מסגרת הזמ
ד כרמית אהרון אמו
של תיקון פרוטוקול?של מה?
5
כן. שביקש
סיכום של ההצבעות. זאת אומרת פי חוק לפרסם את התקציר אבל את הפרוטוקול כן, אין שם
כל החלטה שהתקבלה, לא רשום מי הצביע בעד, מי הצביע
מר שמעון רוזיליו:
אין בעיה. רק א
א
אבל זה אמור היה לבוא למליאת מועצה
ח
אז בעצם היום לא מאשרים פרוטוקול?
מר שמעון רוזיליו:
מה?
ח
אז לא מאשרים היום את הפרוטוקול הקודם? לא הב
)מדברים יחד(
מר שמעון רוזיליו:
וטוקול הקודם. .. את הפר
:טל אוח
קיבלתם את ההערות שלהם.
ד כרמית אהרון אמו
ממליאה למליאה, קיבלת את ההערות שלהם?
ד כרמית אהרון אמו
או קיי, אז אם הוא קיבל אז אין צורך לבקש תיקון פרוטוקול.
בל לא תוקן. לא
6
)מדברים יחד
ד כרמית אהרון אמו
א
היה פרוטוקול ובפרוטוקול
גע א
לדעת,
מר שמעון רוזיליו:
תוקן.
או קיי, זה אתה אומר לי. אם לא הייתי שואלת אז לא, לא היו מעלים את זה
כרמית בבקשה לדעת מה מסגרת הזמ
מר איתן דלח:
טוב כרמית, לא צריך לע
סליחה, זה אמור להיות, למיטב ידיעתי כל פרוטוקול
ח
למה? למה היא יושבת כאן?
מר איתן דלח:
ש
ח
כן.
מר איתן דלח:
שאלת שאלה?
ח
כן.
7
מר איתן דלח
. בואי
כן
מר איתן דלח:
והיי
מר שמעון רוזיליו:
לא, זה היה ביום רביעי האחרון.
ח
בוא א
חד התפקידים שלה זה לוודא שהמליאה מת
משהו לא חוקי או לא מת
)מדברים יחד(
ח
ש
מר איתן דלח:
לא, לא, לא ממש לא.
ח
בהחלט כך.
מר איתן דלח:
א.ממש ל
ח
בהחלט. אם אתה, אתה לא אומר את זה על סמך שאתה יודע בוודאות.
מר איתן דלח:
)מדברים יחד
:טל אוח
ת
8
ד כרמית אהרון אמו
יאשרו את לצו, יושב ראש הישיבה ומזכיר המועצה או מי שהסמיך לכך
שעות
לפ
הישיבה או של מזכיר המועצה לא הייתה שליטה עליהם. במקרה כזה יימסר הפרוטוקול במועד
רי.המוקדם האפש
מה הייתה הסיבה? לא הייתה שום סיבה
ד כרמית אהרון אמו
את שואלת אותי שאלות,
)מדברים יחד(
לא, מה, מה, מה תשובתך לע
מר שמעון רוזיליו:
:טל אוח
ם הקרובים. תשובת
אבל זה, אבל המסגרת הזמ
:טל אוח
את שלחת את ההערות שלך ביום רביעי,
:טל אוח
שעות
קול, יממה לאחר מכן א
:טל אוח
9
אז כ
מר שמעון רוזיליו:
לא, ההערות עם התקציר ביום רביעי האחרון, בסדר.
כן
:טל אוח
מה לעשות,
מה זאת אומרת
:טל אוח
א היה זמן לטפל בזה. הוא קיבל את הערותייך, הוא יתקן את זה ויעביר.ל
אז
:טל אוח
אין בעיה
או קיי
שאילתות
- א' בוד מכו
שאילתא שהוגשה על ידי חברות המועצה
:טל אוח
29
. א
כן, איפה
ד כרמית אהרון אמו
את יכולה להקריא בי
10
:טל אוח
הרי
. לאחר פ
מקום הרב אריה אברהם,
()מדברים יחד
ש
ח
תביא, אתה לוקח אחד, א
:טל אוח
–האם יש קשר בין החברה הזוכה במכרז לבין סגן ראש המועצה? לא. ב' –להלן המע
האם יש קשר כלשהו –ג' האם המועצה הייתה מעורבת בבחירת העובד להפעלת המכו
עסקי או מקצועי או כל קשר אחר בין העובד שהתקבל לבין סגן ראש המועצה ו/או עם ב
משפחתו, היכרות בסיסי? ...
ש
ד כרמית אהרון אמו
אחת.
ת?לאחר המע
ד כרמית אהרון אמו
ככל שהיא
או קיי, לא, תגידי לי בחוק איפה מוסבר שיש לי שאלת הבהרה
ד כרמית אהרון אמו
השואל רשאי אחרי שמיעת, כבר הראיתי לך את זה בפעם הקודמת
כן
11
:ד כרמית אהרון אמו
אחרי שמיעת התשובה לשאול בעל פה שאלת קצרה
וראש המועצה או אדם אחר מטעמו יע
אין פה שום ויכוח
ד כרמית אהרון אמו
ביקשת את הסעיף.זה הסעיף.
בתשובתך האם יש קשר כלשהו עסקי, מקצועי, אישי או כל קשר אחר בין העובד א
שהתקבל לבין סגן ראש המועצה ו/או ב
ש
מר אריה אברהם:
...
עוד לא שאלתי. ת
מר אריה אברהם:
את לא פו
א
מר אריה אברהם:
אותו דבר.את לא פו
א
מר אריה אברהם:
כן, בדיוק.
א
12
מר אריה אברהם
לא הב
על תערב את אמא שלי
מר אריה אברהם:
אז זאת ההיכרות.
לא, אז א
ח
.שאילתאאז תגיש
מר אריה אברהם:
זאת ההיכרות.
. שאילתאאז תגיש
ח
.שאילתאאז תגיש
אם אמא של מכירה אותו
מר אריה אברהם:
א
ח
אז אל תגיש.
או קיי
הם:מר אריה אבר
... יותר ברור.
אז א
13
ח
אז אל תגיש.
מר אריה אברהם:
זה עכשיו ברור.
א
מר אריה אברהם:
דרך אגב, בכלל, השאלה הזאת לא רלוו
סליחה
מר אריה אברהם:
ואת לא יכולה לשאול את השאלה הזאת.
בוודאי שכן
ח
עובדה ששאל
מר אריה אברהם:
לא.
ח
עובדה ששאל
מר אריה אברהם:
ממש לא. אבל בואי, א
ח
בל? תע
תגיד לי
מר אריה אברהם:
לא הב
14
הוא לא היה
מר אריה אברהם:
זה שהיא שואלת זה לא לחץ.
הוא לא היה עובד עם הבן שלך
ח
היום היא רגועה, כן.
מר אריה אברהם:
מה?
היה עובד עם הבן שלך? הוא לא
מר אריה אברהם:
א
ח
לא.
מר אריה אברהם:
איך קבעת?
ח
מר אריה אברהם
הוא לא היה עובד עם הבן שלך, כשהבן שלך היה קבלן ב
מר אריה אברהם:
לא.
י אהרון
הוא לא היה עובד אתו?
15
מר אריה אברהם
לא עו
א
מר אריה אברהם:
זה לא רלוו
שאלת הבהרה
מר אריה אברהם:
את לא יכולה לשאול.
בטח שא
ח
, הוא עשה אותם... בסופר החדש
את ה.. בסופר החדש, הוא לא עשה אותם
מר אריה אברהם:
גברת,
הוא לא מסיע את אשתך
מר אריה אברהם:
א
ח
לא אתה. אתה וב
מר אריה אברהם:
קיבלתם תשובות.
י בריגע:ח
זה מה שכתוב שם.
16
מר אריה אברהם
שלום ולהתראות. הלאה.
אז א
מר אריה אברהם:
לא לקבל, את לא תקבלי.
שאלתי שאלה
מר אריה אברהם:
לא, לא תקבלי.
זכותי לשאול
מר אריה אברהם:
ררת זמן. את סתם עכשיו גו
את השאלה
מר אריה אברהם:
לא. קיבלת תשובה ובזה זה
לא קיבלתי תשובה. תן לי
ח
מה זה היכרות בסיסי?
)מדברים יחד(
ח
לא, אבל גם לי מגיע, גם לי מגיע,
סליחה
ח
17
ם למי מגיע שאלה. ג
טל, טל, טל
ח
גם לי מגיע שאלת הבהרה.
סליחה
ח
מגיע לי שאלת הבהרה. שתי
למה אתם כל כך לחוצים
:טל אוח
לא, ...
ח
להבין מה זה היכרות בסיסית. א
מר שמעון רוזיליו:
א
ח
אין בעיה.
)מדברים יחד(
ח
סליחה?
:טל אוח
הוא ע
לא, הוא לא ע
ח
לא, אבל א
18
מר אריה אברהם
זה שלא מוצא חן בעי
ח
א
מר אריה אברהם:
אבל גמר
מר שמעון רוזיליו:
הוא בשיא הרוגע.
ח
א
מר אריה אברהם:
את יכולה לשאול וזאת אותה תשובה.
ח
לא שואלת אותך אבל.
:ה, רה"עטל אוח
הלאה, כן.
ח
א
מר אריה אברהם:
א
ח
לא, אבל באמת א
מר אריה אברהם:
אל תשאלי את. תשאלי מה שאת רוצה לע
ח
או קיי, סבבה.
מר אריה אברהם:
אותה תשובה.
19
תירגע אריה, תירגע. הכול בסדר
ח
לא, לא, א
מר אריה אברהם:
הכול מצוין, הכול מצוין.
הכול באמת מצוין
ח
א
כן
ח
לא ברורה לי. מה זה היכרות בסיסית? שאילתאהתשובה ל
:טל אוח
היכרות כמו כל אדם מהישוב את אותו אדם.
ח
זה היכרות בסיסית?
היכרות בסיסית של העבודה. למיטב ידיעתך, על אף שהבא
שפ"פ רחוב ההג
שהוגשה על ידי חברת המועצה
:טל אוח
הבאה. שפ"פ רחוב ההג
שב
. לא מש
20
האם יש עוד שפ"פים בירוחם? האם משלמים התושבים על תאורת –על השאילתא כסדרה. א
במידה והיו, מדוע במקרה רחוב ההג
ח
:טל אוח
אלצים התושבים לשלם עבור תאורת הרחוב? מדובר בתאורה של המגרש בתחום הרכוש
המשותף. ככל שהדיירים
הממוקמים בגבול המגרש של הבית המשותף, המועצה תפעל מול חברת החשמל להסדיר זאת
כזיית התאורה העירו
מי התקין את עמודי התאורה או כל גוף –שה
אחר לרבות המועצה? למיטב ידיעת המועצה הקבלן אשר ב
מה –ת עמודי התאורה. ד' התקין את עמודי התאורה. המועצה ו/או מטעמה לא התקי
המקור התקציבי של פיתוח השכו
מדוע
ת פרטי? המועצה לא קיבלה החלטה להתקין עמודי התאורה בשטח הפרטי. הקבלן אשר ב
הפרויקט עשה כן. לתשומת ליבך ולידיעתך.
יש לי שאלת הבהרה. אם לטע
מהתשובה, לפי מה שעולה,
:טל אוח
כן.
שום קשר
:טל אוח
ת האחריות על הפיתוח של המגרשים.שקיבל מרמ"י בעצם אזה קבלן
המועצה לא השקיעה, לא ד
:טל אוח
21
המועצה
כל דבר עבר בעצם עבור רמ"י שהעבודות בוצעו. אבל לא, לא מימ
דרך .. פיתוח של רמ"י ישירות לקבלן.
מלבד הע
באיזשהו שלב המועצה הייתה חלק שותפה או ידעה על ההחלטה הזו של הקבלן לבוא ולהתקין
עמודי תאורה, זה עמודי חשמל, עמודי תאורה. האם המועצה הייתה שם גופי, עמודי תאורה, זה
שותפה לזה או שזה על דעת עצמו של הקבלן ולא,
:טל אוח
למיטב ידיעת
ח
רמ"י מעבירה ישירות לקבל
:טל אוח
ייה והפיתוח, היא עושה את זה, כן.כן. ברגע ש, ברגע שקבלן, הם מבצעים דרכה את הב
לא עובד דרך המועצה
:טל אוח
כמו שמשרד השיכון עושה.
מר ד
לא, הקבלן זוכה. לא, א
:טל אוח
... ישירות.
מר ד
ייה שלו, א
הבלוקים האלה, הוא אחראי על הפיתוח, על התאורה, על הכול, ויש שמה איזה פשלה,
שהתאורה, זאת אומרת בתוך הרחוב, חייבו את ה, הוא הכ
22
מר ד
זה לא המועצה. לכן שמעון לקח את ה
והוא אמר א
בדקתי שגם שפ"פים בשקד אין, אמרו שיש גם, חלק ממעגלים, שהדיירים משלמים. אין בשום,
אבל הם לא משלמים.לא, יש שפפ"ים
מר ד
אין בשום מקום בירוחם,
ח
יש שפ"פים אבל לא משלמים.
מר ד
בדק
)מדברים יחד(
מר ד
היחידי שהקבלן, לא מש
.אותה בתוך הרחוב, וא
האם המחדל הזה מעולם לא היה ידוע בשום שלב למועצה
מר ד
תראי, הוא שם את העמודים בחוץ. מאין לי לדעת?
א
:טל אוח
א
מר ד
לא.
ורמי המקצוע או ש, זה בהסתמך עם ג
23
:טל אוח
מן הסתם.
או קיי, בסדר
מר שמעון רוזיליו:
בכל מקרה זה בבדיקה.
"השלמות פיתוח שכו
עבודות הכ
ל אוח
,"השלמות פיתוח שכו
, גוש
שרד וחצי מיליון שקלים ממ
אלף שקלים מי
אלף שקלים
מיליון שקלים. מי בעד
ש
ח
רגע.
:טל אוח
כן.
ח
על מה זה הולך? מה עוד? מה הולך לקרות שם?
:טל אוח
כן, איליה בוא.
וחצי מיליון שקלים
24
גע:ח
רק על המזרקה?
זה רק על המזרקה
:טל אוח
לא, הגדלה. שימו לב,
ח
לא, לא, לא, לא הב
:טל אוח
כל הפעולות.
מה זה כל הפעולות? איליה אתה יכול לפרט ל
מר מוטי דהן:
ע, רגע, א
זה לא חדש. כבר חלקו הגדול כבר בוצע
ח
משה, אתה יכול ל,
מר מוטי דהן:
כמה
)מדברים יחד(
ח
א
מר מוטי דהן:
מיליון שמיועדים להסדיר את הח
שבו
ח
מר מוטי דהן
25
אלף שקל ממשרד הפ
ח
מיליון לח
מר מוטי דהן:
זה תקציב מאוד ישן.
ח
א
מר מוטי דהן:
1.300
מיליון
ח
כן,
מר מוטי דהן:
מיליון להסדרת
הח
או קיי, עכשיו שאלה איליה. או קיי, לא, לך מוטי בעצם. אתה התעסקת בתקציב. תגיד לי כמה
סף הוקצה מסך כל התקציב למזרקה? אתה יודע להגיד לי?כמה כ
מר מוטי דהן:
זה היה יחד עם המרכז. זה היה פרויקט אחד.
לא מש
תב"ר למשהו אחד כשאתה רושם משהו אחר.
מר מוטי דהן:
ביר.אז אי אס
פה רשום מזרקה כולל עבודות הכ
26
ח
אי
אי
ח
מרכז מסחרי זה המיקום.
)מדברים יחד(
הפירוט, הפירוט
מר מוטי דהן:
א
ח
אי אפשר להבין מפה.
מר מוטי דהן:
כתוב ככה: מרכז מסחרי, מזרקה כולל עבודות הכ
וכדומה.
כן
מר מוטי דהן:
או קיי?זה כל השיפוץ של כל המרכז המסחרי בכללותו כולל המזרקה.
עלתה בלבד? כמה המזרקה
מר מוטי דהן:
לא יודע, לא זוכר.
מר איתן דלח:
למה זה רלוו
בטח שזה רלוו
27
ח
איתן, אתה לא יכול להיות, לשאול אותי מה רלוו
לא רלוו
:טל אוח
כן, רציתם לשאול את איליה?
ח
זה לא יכול להמשיך.
כן
:טל אוח
בבקשה.
מר איתן דלח:
או קיי.
ח
תודה.
מך לע
כמה מסך כל התקציב,
מר מוטי דהן:
לא, א
המרכז המסחרי שהוא כולל את כל השיפוץ בכללותו.
ן המ
שכל תב"ר שאתם מגיעים, תבואו מוכ
מר מוטי דהן:
לא תקבלו, לא תקבלו.
מה
28
מר מוטי דהן
מה שאת מבקשת,
למה לא
מר מוטי דהן:
כי א
מר מוטי דהן
את רוצה שא
א
:טל אוח
.. ספציפית,
א
מר מוטי דהן:
תגישי שאילתא.
ן
למה צריך להגיש שאילתא?
מר מוטי דהן:
תגישי שאילתא.
מר חיים בן אבו:
למה רק המזרקה ולא כל השיפוץ?
מר מוטי דהן:
תגישי שאילתא.
כי א
29
מר מוטי דהן
א
)מדברים יחד(
מר מוטי דהן:
מדרגות.את יכולה לשאול גם כמה עלו ה
א
מר חיים בן אבו:
מה זה מע
ח
חיים, א
)מדברים יחד(
:טל אוח
יש שאלה לגבי הגדלת התב"ר?
כן, א
ח
רגע, א
:טל אוח
כן.
דקות
ח
וחצי מיליון שקלים
מר חיים בן אבו:
או קיי.
ח
ל.וחצי זה רק המזרקה. זה הכו
30
לגיטימי לשאול שאלה כזאת
מר ד
אז אחרי זה תשבי,
)מדברים יחד(
ח
אבל אם לך זה לא לגיטימי, זה בסדר חיים.
ל
ח
ל
:טל אוח
כן.
תם, כל דבר א
מר מוטי דהן:
כמו שאת שואלת כמה עלתה המזרקה, את יכולה לשאול כמה עלו המדרגות, כמה עלו,
מר חיים בן אבו:
כמה הצ
מר מוטי דהן:
כמה עלתה הצ
:טל אוח
... בואו, א
מר מוטי דהן:
כלי על החשבו
א
:טל אוח
31
כן
כי א
עת כמה כסף הושקע במזרקה,שתב"רים זה לא לשוטף
מר מוטי דהן:
אז אמרתי לך תבקשי,
,תן לי לסיים
מר מוטי דהן:
תבקשי לראות,
תן לי לסיים את השאלה
מר מוטי דהן:
תבקשי לראות מסמכים
ח
אז בוא א
מר מוטי דהן:
את רוצה שא
אתה לא
מר מוטי דהן:
אלף שקל
ח
אין בעיה.
מה זה כולה
מר מוטי דהן:
יא לך את כל החשבו
32
ח
מוטי, מוטי,
כן
ח
מוטי, אתה יודע שכל תב"ר הוא, יש לו גם עלות שוטפת של החזקה.
מר מוטי דהן:
מה שאתן שואלות. לא, אבל זה לא הגיו
ח
לא, אז א
טי דהן:מר מו
וחצי מיליון שקל
ח
אז א
מר מוטי דהן:
אמרתי כמה זה עלה עד היום, מה היתרה.
:טל אוח
אבל היא רוצה לשאול אותך על ...
מר מוטי דהן:
ות. אם רוצים לעיין כמה כל דבר עלה, בואו, א
ספציפית על המזרקה שאל
מר מוטי דהן:
כן.
אם אתה רוצה להגיד את מה שיש לך להגיד, תגיד, תסיים ואז א
:טל אוח
כן, בבקשה.
33
ה לשאול את השאלה?סיימת? א
:טל אוח
כן.
מר מוטי דהן:
כן.
תודה. א
זה לא על החזקה
מר מוטי דהן:
כן
די לב
ח
ולתחזק אותה.
א
ח
התחזוק שלה.
בדיוק, לתחזק אותה
ח
האם זה מתוקצב בשוטף? האם א
)מדברים יחד(
ח
מהר, תן לו להתחיל לפ
מר אריה אברהם:
א
34
ח
הוא רוצה לתת ל
מר אריה אברהם:
עכשיו א
השעון חול הזה לא עובד עליי
מר אריה אברהם:
.. את הדברים אליי.
)מדברים יחד(
יגע:ח
מוטי, השאלה,
:טל אוח
קדימה.
ח
מוטי, השאלה היא כזאת. הלוא כל תב"ר יש לו עלויות תחזוקה,
מר מוטי דהן:
תחזוקה של ה,
:טל אוח
תיכף,
ח
איפה זה
בתקציב השוטף? במידה וזה קיים. אם לא קיים, גם צריך להיאמר.
מר מוטי דהן:
המזרקה יש לה ש
אחרי ש
מי זה הקבלן שזכה
מר מוטי דהן:
35
אלאוברה
אלאוברה זכה במכרז של הבריכה
מר מוטי דהן:
כן.
של המזרקה
מר מוטי דהן:
כן.
מר איתן דלח:
של המזרקה, של השיפוץ הכולל.
מר מוטי דהן:
על המרכז כולו.
והוא אמור לתפעל את זה גם
מר מוטי דהן:
במהלך הש
או קיי, מתב"ר אפשר לתת לו את הסכום הזה כדי שיתפעל בשוטף? שאלה בסיסית ברמה
המשפטית.
מר מוטי דהן:
זה מכרז שלו,
כרמית, את יכולה לע
מר מוטי דהן:
במכרז שלו,
ד כרמית אהרון אמו
מה, ע
36
לא, א
ח
האם, הרי תב"ר אי אפשר להיות בשוטף. האם הקבלן מקבל במסגרת זה שהוא זכה ויש ל
כביכול ש
ד כרמית אהרון אמו
א
מר איתן דלח:
ש
ת אהרון אמו
אם במסגרת המכרז היה לו אחריות של ש
מר איתן דלח:
זה לא שוטף.
ד כרמית אהרון אמו
אז איפה הבעיה?
ההחזקה של ה
מר איתן דלח:
ש
של המזרקה
ד כרמית אהרון אמו
ח
החזקה. הרי יש
א
מר מוטי דהן:
37
א
כן
מר מוטי דהן:
במכרז עצמו מעוגן שהקבלן יפעיל את המזרקה למשך ש
. אז תודה
מר מוטי דהן:
מה לא ברור?
א
ח
הכול ברור.
א
מר מוטי דהן:
אבל למה השאלות האלה?
א
ון אמו
ברור, אם קבעת את זה כת
כי תב"ר לא יכול להיות
ד כרמית אהרון אמו
לא תב"ר. אם את במסגרת המכרז קבעת שהעבודה תבוצע, קבעת איזה ... של העבודה וכללת
בתוכו גם את ההפעלה, איפה הבעיה?
אלה
38
:טל אוח
מעל הפרגולה.
מעל הפרגולות, זה גם
מר מוטי דהן:
בוודאי. ברור.
בתוך התב"ר הזה
מר מוטי דהן:
כן.
או קיי
:טל אוח
או קיי.
אז אתה לא יודע להגיד לי כמה עולה לתחזק
:טל אוח
לא.
סליחה, לא סיימתי טל
:טל אוח
הוא אמר לך שהוא לא יודע.
ת
:טל אוח
מר כבר.הוא א
תירגעי
39
:טל אוח
שמעת את התשובה.
הכול בסדר
:טל אוח
הוא אמר לך שהוא לא יודע.
טל, טל, תירגעי. הכול בסדר. תירגעי
:גב' לודה שטיוולמן
מה זה, א
)מדברים יחד
לא, את לא רגועה. את יש לך משהו בשבע. א
:טל אוח
יש עוד שאלה?
כי את לא יכולה
ח
שמעון, מה יהיה? שמעון?
שמעון רוזיליו: מר
אז
שמעון, אליך א
)מדברים יחד(
אליך א
40
מר שמעון רוזיליו
אל תתייחסי.
א
)מדברים יחד(
ח
אתה עו
:טל אוח
כן.
ח
בוא, יש ל
מר שמעון רוזיליו:
אם צריך, א
:טל אוח
הלאה.
אז ש
וף אז א
להתערב במהלך המליאה בע
מר שמעון רוזיליו:
כן.
תן לה לע
מר שמעון רוזיליו:
מ
תן לה לע
מר שמעון רוזיליו:
41
צריך, לע
תן לה לע
מר שמעון רוזיליו:
בכל דבר וע
תן לה לע
מר שמעון רוזיליו:
שאלת את שר הפ
תן לה לע
מר שמעון רוזיליו:
...
תן לה לע
מר שמעון רוזיליו:
ה לך תשובה.וחיכי
תן לה לע
מר שמעון רוזיליו:
כל עוד,
שמעון תירגע
מר שמעון רוזיליו:
א
אתה לא עו
מר שמעון רוזיליו:
42
א
:טל אוח
חברים,
מר שמעון רוזיליו:
לא שואל אותך.
יופי
מר שמעון רוזיליו:
תפ
מר אריה אברהם:
זה לא על סדר היום. א
תירגע עם
מר אריה אברהם:
זה לא על סדר היום.
:טל אוח
בואו
...
:טל אוח
חברים, מי בעד?
אתה לא תוציא אותי
:טל אוח
מי בעד? מי בעד? מי
אל תצביעי. לא, א
43
:וח
חברי מליאה בעד. ח
3 .
לא ייתכן שיגזלו את הזמן של
:טל אוח
...
סליחה טל, טל את לא תעשי
כיתות גן שכו
:טל אוח
שקלים. המקור התקציבי הגיע
אלף שקלים ממי
המקור התקציבי לו הוא ממשרד שקלים, כשגם
שקלים. מי בעד
ח
רגע,
:טל אוח
כן.
ש
:טל אוח
מה השאלה?
ח
במליאה הקודמת,
:טל אוח
כן,
44
ח
993 .
:טל אוח
כן.
ח
שזה בדיוק אותם סכומים.
מר מוטי דהן:
:טל אוח
כן.
ח
אחד לאחד בשכו
:טל אוח
שכו
ח
, סתם, משה תעשה לי טובה. אתה יכול
אתה לא זה, אז,
מר משה פרץ:
א
ח
תן לי רק לראות אותו.
:טל אוח
זה הגדלה.
ח
.לא
מר מוטי דהן:
זה ג
ח
45
מה
:טל אוח
הגדלה. זה לא התב"ר המקורי.
מר חיים בן אבו:
זה לא תב"ר,
גם בפעם הקודמת הגדל
ח
גם פעם קודמת,
:טל אוח
י הגיעה ההרשאה
מר מוטי דהן:
זה אותו, אותו תקציב לש
:טל אוח
זה אותו סיפור.
מר מוטי דהן:
פעמיים ג
:טל אוח
התוספות הן אותן תוספות.
מר מוטי דהן:
ילים את הב
את התוספת הזאת.
:טל אוח
כן.
מר מוטי דהן:
זה לפי פרמטרים של מרחק, שיפוע וכדומה. בגלל זה, זה יצא אותו דבר.
:טל אוח
אותו דבר.
46
מר מוטי דהן
בדיוק אותו דבר.
ח
ן שא
אחרי? מבחי
מר מוטי דהן:
על פי שלבי ב
התחיל ואחר כך הש
:טל אוח
קיי. או
ש
:טל אוח
כן.
תירגעו, לאט, תפתח את השעון, פתחת
מר שמעון רוזיליו:
.
לא, השעון
מר שמעון רוזיליו:
לא.
:טל אוח
או קיי.
השעון. תפתח את
ח
לא, לא, לא,
47
דקות לכל אחד
ח
כרמית בבקשה, תסבירי לו.
מר שמעון רוזיליו:
דקות
דקות לכל אחד
ח
דקות
ה ילדותי, א
מר שמעון רוזיליו:
רצי
יופי
:טל אוח
הלאה, מה השאלה?
ח
שמעון,
קודם כל א
שמבצע את הדבר הזה. אתה יודע להגיד לי?מי הקבלן
:טל אוח
יודי אופק זה ש
מר מוטי דהן:
יודי אופק.
:טל אוח
48
כן
הוא עשה פרויקטים בירוחם
:טל אוח
כן.
מר ד
מלא.
ילי אהרון
כמו מה?
מר שמעון רוזיליו:
בטח, מרכז גיל הרך.
:טל אוח
מרכז גיל הרך, מעו
מר ד
המרכז .. ותיקים וגם שם באלי כהן הוא עשה, הוא עשה הרבה פרויקטים והוא בו
א בו
:טל אוח
מה הוא בו
מר ד
זה של בלבש, הבית כ
:טל אוח
אה, מרכז קהילתי.
מר ד
כן, הוא בו
:טל אוח
כן.
מר איליה:
זה לא, זה לא הוא עשה.
49
מר ד
לא הוא? זה
:טל אוח
קבלן מש
מר ד
קו
:טל אוח
כן, קו
מר ד
גם מרכז,
כמה ג
:טל אוח
תידים לפתוח בש
הלימודים הבאה ככל ה
מה, מה, מה הפילוח? מה ממלכתי דתי
:טל אוח
לא יודעת לתת לך את ה
פורמלית הסתיימה רק שלא כל תושבי ירוחם רשמו. א
להביא את ה
שפחות צעירות, שעדיין לא ידוע אם הם יקבלו בזמן, אם חיבור חשמל מ
ייעשה והאכלוס יבוצע לפ
הוותיק פחות או יותר ה
,
50
לא, א
מספר תושבים, א
:טל אוח
כן,
15 ,
:טל אוח
כן, כן,
15 ,
:טל אוח
לי
בי
:טל אוח
כן.
ויש ילדים שהם אולי שבוע אחרי והם כן רוצים להירשם
:טל אוח
רק ממשרד החי
אז משרד החי
:טל אוח
א
מר שמעון רוזיליו:
רק מ
:טל אוח
רק מ
51
מר שמעון רוזיליו
רק מ
:טל אוח
ה. במקרה דיברו איתי שתי משפחות, א
ח
לא צריך.
לא צריך
:טל אוח
זה בטיפול של משרד החי
חה פ
:טל אוח
א
א
מר שמעון רוזיליו:
ובה. .. לא בודק כלום לאופוזיציה עד שלא
:טל אוח
או קיי.
מר שמעון רוזיליו:
בסדר.
ח
:טל אוח
. רחוב רש"י" –"מגרש דשא סי
מר חיים בן אבו:
לא, מי בעד?
:טל אוח
52
אה, מי בעד? מי
ר שמעון רוזיליו:מ
רגע,
א
מר שמעון רוזיליו:
לא מצביעות.
:טל אוח
הכול טוב.
תרשום לך בפרוטוקול הקטן שאתה עושה. אולי שם האיזון של המספרים יקבל איזשהו ביטוי
:טל אוח
.הלאה
בסדר? אין הצבעה
מר מוטי דהן:
לא, יש מצב של
מר שמעון רוזיליו:
זה
לא, אין הצבעה
מר מוטי דהן:
אין מצב שאין הצבעה.
אין הצבעה
)מדברים יחד(
אין הצבעה
53
:טל אוח
, חבר'ה
מר ד
שמעון,
מה זה תעזבו אתכם אריה
)מדברים יחד(
אתה תכבד אות
)מדברים יחד(
ואולי רבע משפט אתה אומר, א
אריה.
)מדברים יחד(
:טל אוח
מביאה להצבעה
חברי מועצה בעד
רחוב רש"י" –"מגרש דשא סי
1011 ,
)מדברים יחד
מר מוטי דהן:
בואי
ן אבו:מר חיים ב
ארבע שעות על תב"ר?
ח
לא.
מר חיים בן אבו:
54
ארבע שעות על תב"רים
ח
לא.
א
ח
לא, אתה טועה.
א
:"עטל אוח
טוב.
שבועות א
:טל אוח
אלף שקלים
אם זה מה שהיא אומרת, סבבה
לודדה שטיוולמן: 'גב
ראש המועצה מדברת.
מר חיים בן אבו:
אז מספיק.
א
לודדה שטיוולמן: 'גב
אריה, ראש המועצה מדברת. ת
:טל אוח
אלף שקלים
ח
55
סוף שומעים אותך.-ואיי, סוף
:טל אוח
א מי
לודדה שטיוולמן: 'גב
איך לא, א
מר ד
חברים, בואו
:טל אוח
"פאלף שקלים מהקל
שאלות?₪. מיליון
ן
כן.
ח
איפה זה בדיוק?
ש
:טל אוח
מחזיק תיק הספורט ייתן את תשובותיו בע
ח
אתה יכול להגיד לי מה זה סחבק, באמת, סתם, א
דובר:
..
ח
שי תיבות של משהו? אבל זה רא
מר אריה אברהם:
לא, לא
)מדברים יחד(
:טל אוח
56
הלאה
אתה רוצה לפתוח עוד פעם את השעון? תפתח, כי יש לי עוד כמה שאלות
מר שמעון רוזיליו:
טוב שהזכרת לי.
מתאים לך
מר שמעון רוזיליו:
שהזכרת לי. תודה רבה
מתאים לך
:טל אוח
הלאה.
או קיי
:טל אוח
אריה, תן בבקשה פירוט.
דובר:
לא להפריע לאריה. ת
מר אריה אברהם:
אלף שקל למגרש הזה והביאו את הכסף הזה מהקלה
:טל אוח
כן, תסביר מה המיקום של הפרויקט, את החשיבות שלו, למה התעקשת.
ח
אה, הוא כבר בוצע כבר.
זה בוצע
מר אריה אברהם:
57
הוא בעבודה, בביצוע
מר שמעון רוזיליו:
בביצוע.
ח
אה, או קיי, או קיי.
:
מה היה צריך להגדיל שם? מדוע היה צריך? אם מלכתחילה
מר אריה אברהם:
שיוצאים לעבוד, כשיוצאים לעבודות אז לא הכול ... אז הפיתוח של המקום,
מר שמעון רוזיליו:
מתגלים במהלך העבודה,
:טל אוח
הטריבו
מר שמעון רוזיליו:
ל מי
מי עושה את זה? אתה יודע להגיד לי מי הקבלן
מר אריה אברהם:
איליה?
:טל אוח
איליה, מי הקבלן שמה?
מר איליה:
אלאוברה.
:טל אוח
אלאוברה.
או קיי, ומוטי שאלה אליך. אתה שומע?אלאוברה ואה אותך כבר. א
ח
58
מה, הפסדת משה
תגיד לי
מר משה פרץ:
לא.
תגיד לי, אתה יכול להגיד לי כמה כסף
מר משה פרץ:
א
יש ב.. היום
ח
האמת ששאל
כן
מר מוטי דהן:
מיליון
מיליון שקל
מר מוטי דהן:
כן.
וזה כסף שיכול ללכת לכל דבר או על פי, זאת אומרת איך זה
מר מוטי דהן:
אמרתי שהתקציב,
מר ד
ח. רק לפיתו
מר מוטי דהן:
59
התקציב הזה מיועד
מר ד
אך ורק,
מר מוטי דהן:
להשלמות.
כן
מר מוטי דהן:
השלמות של תב"רים, מצ'י
אבל ש
בי גם את,תקשי
ד כרמית אהרון אמו
א
בסדר, א
ד כרמית אהרון אמו
א
בסדר. א
וטף. האם היפותטית, חוקית
לתב"רים?
מר מוטי דהן:
רק לפיתוח.
רק לפיתוח. שום כסף לא יכול לעבור
מר מוטי דהן:
קל"פ,
60
ח
ומאיפה
מר מוטי דהן:
איך?
ח
מר מוטי דהן
אישר
ח
לא, יש עודף,
מר מוטי דהן:
אפשר ההפך,
ח
יש עודף,
מר מוטי דהן:
משוטף לפיתוח אפשר להעביר לקל"פ,
ח
או קיי.
מר מוטי דהן:
מהקל"פ לשוטף לא
ח
מר מוטי דהן
זהו.
אז למה, למה
ח
א
61
מר מוטי דהן
רק מהשוטף. א
ח
רק זה.
מר מוטי דהן:
העברה לקרן פיתוח. או שלוקחים באמצע הש
ח
או קיי.
:טל אוח
5 ,
מר שמעון רוזיליו
לא, רגע, מי
ח
אין
:טל אוח
הם לא מצביעים.
ח
לא צריך כל פעם.
מר שמעון רוזיליו:
.. לפרוטוקול. לא, חייבים, שלא
ד כרמית אהרון אמו
אתן שואלות שאלות בדיון,
אז א
ד כרמית אהרון אמו
אז או שהן משתתפות בדיון,
כן
62
ד כרמית אהרון אמו
בסדר גמור.
.כרמית, א
ד כרמית אהרון אמו
א
כן
ד כרמית אהרון אמו
א
כן
ד כרמית אהרון אמו
ת
אין בעיה. תשלימי את המשפט
אמו
אתן משתתפות ב, א
ח
ד כרמית אהרון אמו
שואלות שאלות ואתן
לא
ד כרמית אהרון אמו
אין לזה משמעות אחרת.
מחליטות לא להצביע
63
ד כרמית אהרון אמו
אין דבר כזה.
אז א
ד כרמית אהרון אמו
אז זה
את לא תגידי אם א
מר חיים בן אבו:
את שאלת שאלות,
ר שא
מר חיים בן אבו:
חיים, יכול להיות שיהיה
ד כרמית אהרון אמו
המשמעות של אי הצבעה היא הימ
אל תתבלבל
ח
תעשו מה שאתם, תעשי מה ש..
)מדברים יחד(
ח
הצבעה של
מר שמעון רוזיליו:
בסדר, זה מצוין. מה הבעיה.
:טל אוח
64
מגרש סי
חברי מועצה בעד , ח
"שיקום ושדרוג שצ"פים אלכחיל ואשל
:טל אוח
. "שיקום ושדרוג שצ"פים אלכחיל ואשל
אלף שקלים. המקור התקציבי משרד הפ
ח
מה זה בדיוק?
:טל אוח
צה תן הסבר בבקשה ואז
על הביצוע.
מר מוטי דהן:
למשרד הפ
בקשה של החברה הכלכלית וגייס
:טל אוח
כן.
ח
ה הראית לי?סחטיין. זה, שמעון, זה התוכ
מר שמעון רוזיליו:
לא.
ח
על זה מדובר? אז מה זה?
מר מוטי דהן:
זה ליד.
:טל אוח
א
מר איליה:
65
כן
:טל אוח
בוא תע
מר איתן דלח:
זה לא כל הכסף.
:טל אוח
ל הכסף, זה חלק מהכסף. איליה תע
מר מוטי דהן:
זה לא כל הכסף, כן.
מר איליה:
יש פרויקט, זה
ח
עם הח
:טל אוח
כן.
מר מוטי דהן:
כן.
ח
או קיי.
מר איליה:
כל האזור שם הוא היום לא מפותח.אז
ח
מר איליה
.. אפילו אפשר להגיד.
ח
מר איליה
66
ומסביב יש בתי מגורים וא
ח
מה התוכ
מר איליה:
י
ח
עשיתם שם שיתוף ציבור?
מר איליה:
כן.
:טל אוח
כן.
מר איליה:
שלושה.
:טל אוח
כן.
.איך היה, איך הת
ח
זה קצת מוזר כי התושב שהכי מטריד אותו, לא, מעולם לא השתתף.
מר איליה:
דיבר
מר שמעון רוזיליו:
מי זה?
מר איליה:
חילק
ח
לא
מר איליה:
67
דיבר
ח
מר איליה
מספר פעמים היו,
מר מוטי דהן:
בסדר, בסדר, חבר'ה, לא קרה כלום.
מר איליה:
סליחה, היו סבבים של התכ
הם דעות שו
ח
אבל א
:טל אוח
אתה יכול להגיד מה החלט
מר שמעון רוזיליו:
הם קיבלו את התוכ
)מדברים יחד(
ח
ר לציבור הרחב. אתה בלייב עכשיו. לא, לא, לא, בסדר, אפשר גם להסבי
מר שמעון רוזיליו:
לא, א
ח
, סכום לא
קטן. זה לא רק הכסף לפרויקט
מר איליה:
היום רק זה.
ח
זה?רק
68
:טל אוח
כן.
מר איליה:
היום כן.
:טל אוח
כן.
לא מתוכ
מר איליה:
לא, זה לא מספיק
:טל אוח
א
ח
ה הכסף הראשון שמגויס לטובת הע
:טל אוח
היה בעבר, היה בעבר כסף מתוך תקציב של רמ"י לפרויקט הזה. מכיוון שהתכ
והתעכבו, הכסף הזה
כמו? איזה מטרות
:"עטל אוח
א
מה, משהו שהמועצה החליטה
:טל אוח
כן.
או רמ"י
:טל אוח
69
לא, המועצה. המועצה יכלה לעשות, יש סעיף ש
הבחירות א
עדיפויות. עשי
וא
ח
אז מתי היה השיתוף ציבור?
:טל אוח
פ
מר איליה:
יותר.
ח
יותר.
:טל אוח
כן, זה היה, א
ח
לא, לא מש
:טל אוח
כן.
מר איליה:
היו כמה סבבים כאילו.
ח
תי שהייתה הרשאה והכול, ובעצם,אז בעצם הכסף הראשון שגויס לזה והב
מר איליה:
היה תקציב פ
:טל אוח
היה תקציב. היה ממש מעט כסף לביצוע שהוסט למשהו אחר לפ
אז מה מתוכ
70
:טל אוח
איליה תחזור ותגיד.
מר איליה:
,בגדול יש שמה
וזיליו:מר שמעון ר
ח
ח
לא, זה היה על רגל אחת שמעון.
אז מה
ח
היא לא הייתה איתי.
מר שמעון רוזיליו:
אפשר לשאול עד פעם. מה הבעיה.
עי להעיר, תעיר. שמעון, א
לך, מגרד לך לבוא ולע
מר שמעון רוזיליו:
את קיבלת את התוכ
אל תע
פו
רוזיליו: מר שמעון
)מדברים יחד
איליה תע
מר איתן דלח:
71
...
איתן, איתן אל תתערב
מר איתן דלח:
א
איתן אתה לא תתערב
לודדה שטיוולמן: 'גב
אבל את לא מדברת מכובד.
ערב.אתה לא תת
לודדה שטיוולמן: 'גב
מה זה?
מר איתן דלח:
...
כשהוא מדבר בצורה ביזיו
לודדה שטיוולמן: 'גב
הוא מדבר מכבוד.
אתה מעולם לא הערת לאף אמירה שהייתה פה
מר שמעון רוזיליו:
א ראויה שא
תודה רבה
מר משה פרץ:
רבותיי, רבותיי,
72
א
מר שמעון רוזיליו:
תכתבי לפרוטוקול.
א
מר שמעון רוזיליו:
שאת לא ראויה שא
:טל אוח
או קיי.
תודה רבה
:טל אוח
איליה, ש
מר איליה:
..., יש שם הגדלה של ח
עצים, יש שמה מקלטים כאלה שבולטים אז עושים עליהם איזשהו חיפוי בשביל ליפות אותם.
בריגע: ח
אתה רוצה להגיד לי שבשיתוף ציבור הם רצו ח
מר איליה:
:טל אוח
כן.
ח
באמת?
:טל אוח
כן.
מר איליה:
73
א
מה שקרוב לבתים, שיפריע להם. יש א
ח
לא רצו משחקים?
מר איליה:
הם לא רצו. הם ביקשו משהו פשוט.
:טל אוח
7 .
ח 6 , 6 ,
:טל אוח
שיקום ושדרוג שצפ"ים אלכחיל ואשל
חברי מועצה בעד ,ח
"פיתוח שצ"פ גן אשכול
אלף שקלים
שאלות? מקור תקציבי גם הוא מגיע ממשרד הפ
כן, על אלו כבישים א
)מדברים יחד(
סליחה, סליחה, איפה
מר ד
ן אשכול. ג
אה, ה
מר מוטי דהן:
למה, זה השלמה
74
מר ד
תמיד יש תוספת.
ח
למה לא מאחדים את זה במקום כל ה,
מר איליה:
אתם תראו את הפרויקטים שמאושרים.
ח
כפרויקט.
מר מוטי דהן:
זה השלמה. במקום לקחת מקרן לפיתוח, הצלח
אהרון
אבל איך, אתה, א
השלמה, ואתה מביא ל
. אז תסביר לי למה כל גן אשכול לצורך הע
גיע כל התב"רים, כל ההשלמות. אתה רוצה לחלק את זה להשלמות? או קיי. למה אתה לא לה
מביא את זה באותה מליאה על מ
מר ד
אבל צריך אישורים ממשרד הפ
אין בעיה
)מדברים יחד(
הרשאה התקציבית. אתה רואה? מיו
מר ד
אז כ
מר מוטי דהן:
את רוצה תשובה?
75
כן, א
מר ד
יש תב"רים שמאשרים אותם.
מר מוטי דהן:
כל הרשימה שאת רואה פה משרד הפ
אהרון
כן.
מר מוטי דהן:
זה הכול הגיע בבת אחת.
ח
גם אם כתוב יו
מר מוטי דהן:
כן.
ח
מה זאת אומרת?
:טל אוח
הבקשה יצאה ביו
צא ביו
מר מוטי דהן:
תקשיבי,
ח
זה לא הגיו
מר מוטי דהן:
לפעמים, את רואה את כל הרשימה הזאת?
:טל אוח
19 .
מר מוטי דהן
76
את כל הרשימה הזאת ממשרד הפ
:טל אוח
תסתכלי למעלה.
ח
מר מוטי דהן
לפעמים זה מגיע, הכול הגיע ביחד, בפעם אחת.
א
ח
אתה רוצה להגיד לי שמשרד הפ
:טל אוח
כן.
מר מוטי דהן:
כן.
:טל אוח
כן, כן, כן.
מר מוטי דהן:
קורה, כן.
ח
לא, האמת משרד הפ
מר מוטי דהן:
לפעמים הם שוכחים דברים, מה לעשות.
)מדברים יחד(
מר מוטי דהן:
חברת הדואר בעייתית.
:טל אוח
או קיי.
77
י אהרון
אז א
:טל אוח
כן.
גם, כרמית את שומעת
ד כרמית אהרון אמו
כן, תמיד.
אז לאיזה תאריך אתה מתייחס
ח
כן,
אם רשום פה התחייבות, כי רשום פה
ח
יום
א' לצורך הע
ד כרמית אהרון אמו
א' למסמך או ל
כן, למסמך של משרד הפ
ד כרמית אהרון אמו
כן.
מר מוטי דהן:
כן.
. בסדר
78
ד כרמית אהרון אמו
כן.
א
ח
כדי שלא
היות אם אולי יש תשובה אחרת, זה הזמן לע
שיש תב"ר, ש
11.6 .
עכשיו א
ד כרמית אהרון אמו
אה, אה,
א' משרד הפ
יום מהתאריך ה
תאריך,
ד כרמית אהרון אמו
זה מאוד פשוט. אם הוא הגיע מאוחר יותר,
אבל איך את יודעת
ד כרמית אהרון אמו
א
את הולכת עכשיו לבית משפט
ד כרמית אהרון אמו
א
ח
79
.. חותמת התקבל
את הולכת לבית משפט
ד כרמית אהרון אמו
רק בתאריך ש
מסוים,
אין בעיה
ח
לא, אבל לפי ...
על סמך איזה תקציב אתה אומר שלא
ד כרמית אהרון אמו
שומר לעצמו את הזכות. לא בהכרח הוא יבטל.
אין בעיה
ד כרמית אהרון אמו
לפעמים מגיעים להסכמה בי
ח
אין אבל חותמת התקבל? כאילו מה התאריך שקובע?
)מדברים יחד(
:טל אוח
מתי קיבל
ח
אז איך אפשר לדעת? או קיי, אז איפה,
:טל אוח
מתי הגיע? מה התאריך הספציפי שבו זה הגיע?
ח
80
ימים האלה
:טל אוח
ממתי הם
ח
ממתי
:טל אוח
מהיום שזה התקבל.
זה לא התקבל וזה לא התקבל ביו
ח
11.6 .
:טל אוח
לפברואר, זה הגיע מקסימום שבוע לפ
ח
לא, לא, סליחה. כתוב פה בפירוש בתאריך ה
:טל אוח
קיי. או
וזו ההתחייבות. כרמית, אומ
יך יכול להיות על פי מה שכתוב פה, בסדר? משה, אולי המאוד בסיסית, או שתתק
תעזור לי. בוא תעזור לי.
)ה
י מה.לא, תעזור ל
ח
הוא בשחמט. הוא תיכף עושה מט, מה יש לך.
לא, הוא העיר איזה הערה וא
81
מר משה פרץ
א
אבל אתה משפטן. אולי תגיד לי
מר משה פרץ:
ה,גבירתי, גבירתי, גבירתי המשפט
כן, לא
מר משה פרץ:
ש
לא צריך, אל תפרגן לי
מר משה פרץ:
דקה, דקה, כל
כן
מר משה פרץ:
יפלי.יש לי קצת
כן
מר משה פרץ:
זה שמשרד הפ
להיות בצורה מסודרת והגזבר צריך ל
לעשות,
ח
סוע?בגלל המיילים צריכים ל
מר משה פרץ:
כן. כן. כי הלוואי שהרשאות,
82
מר מוטי דהן
א
מר משה פרץ:
ש
והשיחה מוקלטת ובזה זה
במחוז בבאר שבע? כל אחד, אתה עובר תח
אבל שאלתי אותך משהו אחר
מר משה פרץ:
אז דקה, אז ש
לגבי המסמך הזה, אתה כחבר מועצה וגם איש בעל דעה משפטית. בסדר? א
א' מדבר על כך שההתחייבות
יום
מר משה פרץ:
על פי מה אתה, איך אתה בעצם אחר כך יכול להוכיח או לא להוכיח או להגיד, על פי מה אתה
מסתמך? בוא תגיד לי.
מר משה פרץ:
יום, היות וזה יחסי גומלין בין רשויות למשרד
הפ
זה לא שייך. סליחה
מר משה פרץ:
אז ת
אתה צודק
83
מר משה פרץ
כאלה, ויש הסכמה של הצדדים שהתב"ר הזה יעבור והוא מאושר על ידי ברגע שיש יחסי גומלין
אין להם ע
הם רוצים. הם מסייעים. הם מאשרים. זה מה שקרה פה. עכשיו, ברגע שזה הפך להיות משהו
בר, הגיע לשם, סגר איתם את ה
המליאה.
אתה יודע מה אתה עושה עכשיו? אתה עושה, אתה מסביר את הפרוצדורה. א
על הפרוצדורה. א
יש אחריות,
ה פרץ:מר מש
אז תבדקי.
אחריות ציבורית. א
:טל אוח
אתה רוצה לע
יום אחרת להחלטתם אם הם רוצים
הם יכולים לבטל את הכסף או לא,
:ל אוח
תגיד את מה שאמרו לך.
מר משה פרץ:
או קיי.
מה אמרו לך להגיד
ד כרמית אהרון אמו
אף אחד לא אמר לו. שאלתי אותו אם התב"ר בתוקף מבחי
לע
84
ך.לא פ
מר מוטי דהן:
2019 .
אפילו עוד לא פרסמו את מה המסגרת של תקציבי הפיתוח שמגיעה לירוחם. עכשיו, כשהם
יפרסמו, א
מר משה פרץ:
כל ש
מר מוטי דהן:
ב.. וכולי וכולי. עכשיו מה שיקרה זה כשהם יאשרו את זה ביו
לפעמים זה יכול להגיע בדצמבר. כמו שראיתם בתקציב הזה של קרן לתיקון פערים וכאלה, הגיע
יכולים ל
לעשות, זה קורה במשרד הפ
אפשר
מר ד
... אתה מקבל את התקציב מאוחר יותר. אגב, גם בקולות קוראים, אתה מקבל תקציב
כדי שאף אחד לא יכול לבוא אחר כך ולטעון שהוא ייקח ממך את הכסף. חותמת דיגיטלית תשים
ח
וגם זה יחסוך שאלות של
מר מוטי דהן:
כשזה מגיע,
מר איתן דלח:
עכשיו תסתכלי לדוגמה,
מר מוטי דהן:
זה לא שוכב אצל
מר איתן דלח:
85
תב"ר של, התב"ר של תקציב לש
טי דהן:מר מו
את רוצה לראות חותמת דיגיטלית?
בשבילך
מר מוטי דהן:
תראי מה א
אין
מר מוטי דהן:
א
מר משה פרץ:
יש, יש תאריך.
מר מוטי דהן:
א
מר משה פרץ:
תאריך. יש, יש
מר מוטי דהן:
יש תאריך.
)מדברים יחד(
שאלה
מר מוטי דהן:
זה התאריך שהוא התקבל.
תודה
מר מוטי דהן:
בסדר?
86
שאלה, א
דהן: מר מוטי
א
:טל אוח
מה, לא שמע
מר משה פרץ:
גן אשכול.
כמה כסף הושקע עד כה
מר מוטי דהן:
אתה יכול להגיד, איליה?
ומה זה כולל
מר איליה:
. כמה בדיוק הושקע, א
החל מהמעלה איפה שהבית כ
כן
מר איליה:
עד באזור שפה עד הסוף של ..
מר משה פרץ:
בית החייל הישן, כן.
מר איליה:
ות וכל הח
שהיה פעם שטח מוז
משחק הגדול. בוסתן של עצים. עשי
87
או קיי, מי הקבלן המבצע
מר איליה:
. היו שם, היו שם כמה
:טל אוח
א
מר איליה:
לא, בהתחלה, בהתחלה היה ערן י.ד.
ח
איך?
מר איליה:
ערן י.ד.,
ח
ערן י.ד.?
מר משה פרץ:
כן. תשתיות.
מר איליה:
הוא עשה,
מר משה פרץ:
חברה מאשדוד.
ח
מר איליה
את אלואברה, הוא עשה את שלב ב' וג' והיה גם כמה, עוד ספקים יותר קט
שעשו כל מי
:טל אוח
כן.
מר איליה:
עופר הוא קבלן המש
88
:טל אוח
י.עופר הוא קבלן המש
מר איליה:
עשי
ש
:טל אוח
פיתוח שצ"פ גן אשכול
? מי בעד
חברי מועצה בעד,ח
2017 "
:טל אוח
2017 ."
מר משה פרץ
תשאלי בבקשה מי
:טל אוח
אלף
שקלים מאותו מקור תקציבי ,
ח
מה זה ר.מ.? סליחה?
:טל אוח
מוטי, מה זה ר.מ.?
מר מוטי דהן:
איך?
:טל אוח
ר.מ.? רשות מקומית?- מה זה ה
י דהן:מר מוט
89
רשות מקומית
:טל אוח
רשות מקומית.
ח
אתם מ
מר מוטי דהן:
לא, סגורים, סגורים.
מר שמעון רוזיליו:
אין לזה קשר.
:טל אוח
היכ
לרבות גופי תאורה שחסרים ל
מר משה פרץ:
יש הצעה של ד
מר ד
כן, א
:טל אוח
א
מר ד
כן, כן,
:טל אוח
א
א
מר ד
א
הכול בה
90
מר ד
תקשיבי,
... במליאה, מה
מר ד
ה יהיה .. זה יגיע למליאה. א
:טל אוח
כן.
מר ד
א
גם לבחון, לעצב כיכרות,
ח
להחליף את הצבעים?
מר ד
לא,
ח
אה,
מר ד
לבחון לעצב כיכרות בכל ירוחם. בכל כיכר שתהייה, הלוואי ויהיו ל
מוארות עם מזרקות, כמו בדימו
ל"פ וזה דבר שא
מאוד חשוב לי התאורה בשכו
:טל אוח
כן.
על אלו כבישים א
:טל אוח
עדיין אין החלטה. א
91
ח
צוע או לתכ
:טל אוח
א
של החברה הכלכלית.
ח
אבל, אבל עכשיו את מבקשת בעצם שא
:טל אוח
את, או קיי?א
ח
את זה הב
:טל אוח
זה תב"ר כללי. זה לא תב"ר שהוא פר פרויקט.
ח
יש תב"ר כללי ותב"ר לא כללי? לא הב
מר מוטי דהן:
הוא לא ספציפי. הוא לא צבוע איזה רחוב ספציפי.
:טל אוח
זה מתגלגל.
מר מוטי דהן:
א
ח
לא, לא זה מה ששאלתי.
מר מוטי דהן:
מה,
ח
זה בסדר.
מר מוטי דהן:
92
ח
האם זה לתכ
מר מוטי דהן:
לא, זה לביצוע.
:עטל אוח
לביצוע.
ח
רק לביצוע.
מר מוטי דהן:
רק לביצוע.
לצורך הע
ח
אז יש כבר תכ
מר איתן דלח:
יש כרגע סקר שמתבצע.
:טל אוח
כשיש
בריגע:ח
סבל
:טל אוח
הכול ביחד.
ח
א
מר איתן דלח:
לא, כי א
ח
93
לא, אז אולי א
מר איתן דלח:
בסדר.
ח
ריך כל הזמן להעיר לי איתן.אז לא צ
מר איתן דלח:
לא, לא מעיר. א
ח
כן, כן,
:טל אוח
מה השאלה?
א
:טל אוח
כן.
אולי להביא את זה כבר לתשומת ליבך, יש את כל המדרכות פה מול השופרסל, לצורך הע
מאוד עקומות כבר ש
א
ח
הבלטות ...
שחק על זה כאילו זה הר, אז, המדרכות עצמם, הבן שלי מ
:טל אוח
...אם זה מפגע בטיחותי שדורש
זה מפגע בטיחותי
:טל אוח
94
א
אז ה
ד כרמית אהרון אמו
המקום ותעבירי אליה.צלמי את
:טל אוח
בברו
מר ד
א
)מדברים יחד(
מר איתן דלח:
שברגע שהיה מפגע בטיחותי שפ
שעות זה תוקן
א
מר חיים בן אבו:
, בתוך חצי שעה זה הסתדר... הרב אריה אצל
איזה יופי. יש עוד הרבה מפגעים
)מדברים יחד(
מר משה פרץ:
למה? תפרג
ח
זה פרגון
הם:מר אריה אבר
...
ח
אריה, אריה, זה פרגון, זה פרגון
95
מר חיים בן אבו
א
ח
זה פרגון
מר אריה אברהם:
ראיתם מה עשיתם?
ח
בשביל שיטפל בבעיה
מר אריה אברהם:
א
ח
ברגע שמעסיקים עוד חברי מועצה, זה אומר שהמערכת לא עובדת כמו שצריך.
)מדברים יחד(
ח
רגע, ש
ת
מר שמעון רוזיליו:
כל השאר ממש עוזרים ל
א
ח
שמעון, שמעון,
עון רוזיליו:מר שמ
ה
ח
שמעון,
96
מר שמעון רוזיליו
כן.
יופי
ח
שמעון, א
היית מ
מר שמעון רוזיליו:
...
אהרון
א
ח
שמעון,
א
ח
לא כל הערה שא
מר שמעון רוזיליו:
אולי א
ח
לא, זה הדבר האחרון שאתה צריך לעשות.
מר שמעון רוזיליו:
אה שכן.ממש, א
ח
שמעון, לא כל הערה שא
באמת מדברת על,
97
יש ל
ח
א
:טל אוח
מאוד.
ן
אין בעיה. אל תקבעי בימי ראשון כשיש לך מליאה, אל תזלזלי בזמן של
)מדברים יחד(
אל תזלזלי בזמן של
:טל אוח
אל ת
א
:טל אוח
רים,חב
ח
שמעון, א
)מדברים יחד(
ח
אז למה אתה עו
סליחה.סליחה
:טל אוח
כן, מה השאלה
ח
א
:אוח
98
אז א
:טל אוח
לא, אין קבלן.
אין קבלן, אין שום דבר. לצורך הע
ח
הוא ייצא במכרז?
:טל אוח
ברור.
רון
אז א
:טל אוח
כן.
לשפץ? לצורך הע
:טל אוח
לא.
יש לך כסף? את יכולה להקצות מהכסף הזה
:טל אוח
ח
אפשר להציע לתוכ
מקומות
:טל אוח
99
כן אפשר להציע. א
טת שאת לא תקבלי?אבל איך את מראש כבר החל
:טל אוח
את יכול להציע,
א
ח
לא.-את התחלת ב
לא.-את התחלת ב
:טל אוח
...
לא.-את התחלת ב
ח
לא.-את התחלת ב
:טל אוח
את שאלת על הצעה לסדר.
ח
לא.- הפעם הקשבתי, היא התחילה ב
:טל אוח
או קיי.
קודם כל להציע הצעה א
:טל אוח
אז את לא צריכה לשאול אותי אם א
100
א
:טל אוח
או קיי,
ת
:טל אוח
אמרתי לך כן.
ת
:טל אוח
ע
את לא, את לא, או קיי
:טל אוח
..
כן, א
:טל אוח
או קיי, קדימה.
שיירשם לפרוטוקול, כי בדרך כלל כשיש התלחשויות אז רושמים כולם מדברים, אז א
שזה יהיה בפול לפרוטוקול.
:עטל אוח
קדימה.
האם לצורך הע
:טל אוח
כן,
101
אם א
שיש בהם מפגעים, כמו למשל אמרתי לך, הכביש, המדרכה מול השופרסל. לצורך הע
מביאים את זה במליאת מועצה, א
:טל אוח
כן,
ומגדירים את זה כסעיף תקציבי שממ
כל הצעה שא
:טל אוח
תקשיבי,
א
רון אמו
קודם כל
ח
לא, בלי קשר למפגע.
מר ד
א
יודעת אם החברה הכלכלית,א
מר ד
אגב,
עשתה את זה. יכול להיות שהיא עשתה את זה טוב ויכול להיות שהיא עוד לא עשתה את זה. א
לא יודעת מה היא עשתה.
:טל אוח
או קיי,
102
לכן א
מר ד
י רוצה להעיר הערה קט
:טל אוח
ש
מר ד
משהו מאוד חשוב, כי אם יש מפגע לא צריך שאילתות ולא צריך תב"רים,
אתה צודק
ח
ברור.
אתה צודק
מר ד
מול ה... לגזום אותו, הוא הפריע
)מדברים יחד(
מר ד
רגע, ת
מר אריה אברהם:
יפה.
מר ד
, קומה ראשו
מר אריה אברהם:
מר ד
, שבוע שעבר ביקשתי את המ
מאוד מסוכ
103
ט לפ
שקל על כל, על כל
מר איתן דלח:
זה
עצים ל
ח
14 .
מתי
מר איתן דלח:
זה
לא. א
)מדברים יחד(
מר ד
זה לא מחדלים של
ח
מה, ה
ון
אתה מכותב.
מר ד
זה לא מחדל של
ח
אתה מכותב.
:טל אוח
זה לא על סדר היום. א
104
מר חיים בן אבו
...
ח
לא, לא מאית
מר משה פרץ:
תעלי להצבעה.
:טל אוח
1053
חברי מועצה בעד , ח
ח
יש לך תיעוד של כל הכריתות.
פי
:טל אוח
8 .
מר משה פרץ
:טל אוח
אלף שקלים. אותו מקור תקציבי משרד
הפ
כן
ח
הודע
:טל אוח
כן,
ח
הפסקה של פי
105
ביום שישי כי האתר
ח
אלף שקלים, מה, מה עושים איתם
:טל אוח
ברגע שיש מפגעים בתוך הישוב, שא
ח
בוואדיות,
:אוח
בוואדיות וכולי, א
לאן
ח
זה רק, זה,
מר שמעון רוזיליו:
זה לא מכולות של ה...
ח
לא, א
:טל אוח
מדויק.
לאן מפ
:טל אוח
א
מר ד
לדימו
מר איתן דלח:
לא, דימו
106
:טל אוח
.. א
מר איתן דלח:
כן.
:טל אוח
יתייחס לכל התהליך כי יש לו גם
מר מוטי דהן:
איזה שמעו
ימים א
ח
רגע, מכרז לגרוטאות וגזם לא,
:טל אוח
עוד לא פורסם,
ח
סליחה.
:טל אוח
עוד לא פורסם.
ח
לא, לא, א
זיליו:מר שמעון רו
כן, כן.
:טל אוח
לא היה.
)מדברים יחד(
מר מוטי דהן:
גם היום מפ
ד כרמית אהרון אמו
107
לשאלתך ח
מר מוטי דהן:
יש ל
ד כרמית אהרון אמו
פה אתר. כי היה
ח
ד כרמית אהרון אמו
היום אין אתר. יהיה לזה משמעות אחרת ולכן א
ח
אין בעיה.
מר מוטי דהן:
יש היום טרקטור כמו שהיה עד היום, טרקטור עם עובד שעושים סיבוב ואוספים את כל
את זה בכמה
לאתר של
ח
אבל אתה אומר שהפי
מר מוטי דהן:
מי שבו
ד כרמית אהרון אמו
א, את מדברת על המועצה? ל
ח
כן, על זה. אתה אומר,
מר מוטי דהן:
באמצעות משאיות א
ח
אז זה יהיה באמצעות קבלן חיצו
:טל אוח
108
כן
ח
זאת אומרת שהעובד והטרקטור מה יהיה איתם?
מר מוטי דהן:
ו לפ
ח
ימשיכו, לא ייפגע ולא שום דבר.
מר מוטי דהן:
ברור.
מר איתן דלח:
הם יעבירו למקום מרוכז.
מר מוטי דהן:
הם אוספים את זה ל
לדימו
ח
יות של המועצה שהיא תצטרך לפ
מר מוטי דהן:
העלויות,
מה העלות
ח
מה זה, במה זה כרוך? מה זה אומר?
מכולה, כמה
ח
, מה, זה בא לידי ביטוי בתקציב, הרי זה לא
דהן:מר מוטי
זה תלוי בכמויות. א
109
בטח, זה לפי טון זה הולך
מר מוטי דהן:
זה לראות מה הכמויות.
ח
עלה לך כך
טרקטור.וכך, כי היה לך אתר פסולת ועובד ו
מר מוטי דהן:
א
ח
השאלה כמה עכשיו.
מר מוטי דהן:
אלף שקל בש
ח
זהו?
זה הכול
מר מוטי דהן:
פסולת של המועצה.
ד כרמית אהרון אמו
בלבד. א
מר מוטי דהן:
לא של ה,
ח
כן, כן.
מר מוטי דהן:
לא של תושבים פרטיים שבו
ח
110
לא, א
מר מוטי דהן:
של המועצה בלבד, כן.
:טל אוח
מי בעד? מי
ח
צביע
:טל אוח
פי
חברי מועצה בעד
ח
"רכישת מכולות פתוחות לפסולת ב
:טל אוח
אלף
שקלים. המקור התקציבי להם הוא משרד הפ
ח
אותו, אותו דבר.
:טל אוח
מה?
ח
זה הפעם מכולות. אם א
מר מוטי דהן:
א
כמה יש לך היום
111
מר מוטי דהן
פסולת ב
כמה יש לך
מר מוטי דהן:
מה.
ח
פסולת ב
מר מוטי דהן:
לא שומע.
:טל אוח
לא, לא,
ח
היום יש כמה.
אהרון
כמה יש לך היום מכולות?
מר מוטי דהן:
אין, הן הרוסות לגמרי. א
:טל אוח
כן.
ח
כל פעם כשמ
או קיי, כמה יש
:טל אוח
אובן, כמה יש ל
מר מוטי דהן:
כמה יש?
112
:טל אוח
7 .
מר ראובן דהן
כאלה ש
מר מוטי דהן:
גרוטאות
ח
רגע, אז למה ישמשו החדשות?
מר מוטי דהן:
ישמשו לריכוז של פסולת.
ח
תושבים, לא, גם
מר מוטי דהן:
פסולת אלקטרו
ח
את זה הב
מר מוטי דהן:
כן.
:טל אוח
רק ל
מר מוטי דהן:
כן.
ח
לשימוש המועצה,
טי דהן:מר מו
את הדבר הזה ביקש
ח
דוגמה איפה המועצה משתמשת ב,תת
113
מר מוטי דהן
ליד האצטדיון לפ
ח
או קיי.
ד כרמית אהרון אמו
... וכל מי
מר מוטי דהן:
ושמים את זה.
כמה עולה מכולה
מר מוטי דהן:
מה?
כמה עולה מכולה
מר מוטי דהן:
לא יודע.
מר ראובן דהן:
25 .
אלף שקל
מר משה פרץ:
א
:טל אוח
כן.
114
, כמה
מכולות זה יוצא ל
מר מוטי דהן:
300 .
לי אהרון
הייתה, כשהיה לה אתר פסולת
מפ
מר מוטי דהן:
ת שאלה, למה צריך כל כך הרבה כסף, אם בסופו של דבר המועצה לא, לא
ות הזה לתושבים? תסביר לי.את השיר
מר מוטי דהן:
א
אתה עכשיו קו
:טל אוח
ת
מר מוטי דהן:
אפשר לע
כן, בטח
מר מוטי דהן:
גש
אומרת עכשיו ללכת לבקש הסבה, זה לאבד את הכסף. מה שא
שצריך, כמות שצריך, א
ת. א
115
מותר לך לעשות דבר כזה
מר מוטי דהן:
א
:טל אוח
רכישת מכולות פתוחות לפסולת ב
חברי מועצה בעד
עח
הצעות לסדר יום
:טל אוח
5 .
מר שמעון רוזיליו
זה בשקית
:טל אוח
בירוחם. .. .... שב
.. על ידי מ
אהרון, הביאו לך במיוחד את הדבר הזה
מר אהרון חמו:
...
לפחות משלמים לך שעות
מר אהרון חמו:
בטח.
:טל אוח
ור.בר
מר אהרון חמו:
כן. כול
116
:טל אוח
תציגי בבקשה את ההצעה לסדר היום שלך.
מר משה פרץ:
שקל על פי
החוק.
ח
כן, בטח.
מר אהרון חמו:
הגזבר.
משה פרץ:מר
הגזבר, יש כסף? תביא מהקל"פ.
)מדברים יחד(
:טל אוח
יאללה, כן
טוב, ככה, אהרון, א
מר אהרון חמו:
כן.
ובע, מלבד מה שאמרת בוועדה. קודם כל לפי מה א
שא
אופן ההתקשרות שלו עם המועצה, זה גם לא מע
מר אהרון חמו:
א
ורך הע
מצוקה
הביאו את כל האישורים שיש.
117
מר אהרון חמו
לא, לא, לא,
הביאו את כל האישורים שיש
אהרון חמו:מר
הסיבה היחידה ש
אבל
מר אהרון חמו:
כן,
ל יום ועדיין לא התקי
שעובר וזה מסכן אותם שאין להם את הלחצן מצוקה הזה.
מר אריה דוקרקר:
...? ממשלת ישראללתגידי
לא
מר אריה דוקרקר:
לא, לא, לא צריך מצוקה.
מר משה פרץ:
אריה, אריה, רגע,
מר אריה דוקרקר:
שיביאו את הכסף הזה.
מר משה פרץ:
אריה רגע,
איזה כסף? מה זה קשור
ח
118
כשהיא תהייה חברת כסף, היא תגיד להם
מה זה קשור
)מדברים יחד(
א
מר ד
הביא את השמות, א
השמות ידועים לאהרון
מר איתן דלח:
תן לאהרון לע
מר ד
לא, א
אין בעיה
מר ד וכרמלה א
היו, א
הקשיש, יש כאן איקס שהיא צריכה לחצ
זה עם אהרון וא
כן
מר איתן דלח:
מעולה.
ילי אהרון
אז אהרון,
מר ד
כרמלה הייתה איתה.
119
א
:טל אוח
או קיי.
א
:טל אוח
את צריכה להגיד אותה באופן שהיא הצעה לסדר. זה לא שאילתא.
א
:טל אוח
כן, מה ההצעה?
א
:טל אוח
מה ההצעה שלך לסדר?
לי אהרון
א
:טל אוח
מה ההצעה?
בקיצור אז, בעקבות גם פ
מר ד
חברים,
הקצאות, תקשיבו חברי המועצה, זה
קרוב לליבכם, הקשישים ש
מר משה פרץ:
120
א
אז או קיי
מר משה פרץ:
אז זה לא משהו חדש.
מה
מר משה פרץ:
דיברתם על זה לפ
לא, ממש לא
:טל אוח
זה היה בוועדת מיגור אלימות שהיא שמעה את זה.
מר משה פרץ:
אה,
זה לא היה בוועדה
מר משה פרץ:
א
לחצ
מר אהרון חמו:
בתי אב וקהילה תומכת
ח
רון, לא שומעים אותך.אה
בתי אב
מר אהרון חמו:
121
בתי אב וקהילה תומכת
שמ
מר אהרון חמו:
בתי אב מחוברים, כן
ן
הקואליציו
ח
קרה פעם.
לשמוע רק שזה היה של החדרים. שקודם כל שיהיה פרסום בעברית וברוסית. לודה, את יכולה
, גם
לודדה שטיוולמן: 'גב
א
אה, יופי, בעברית וברוסית מדי רבעון בכל האמצעים שאפשר
מר חיים בן אבו:
למה לא במרוקאית גם?
גם במרוקאית. אתה צודק
לודדה שטיוולמן: 'גב
וגם בהודית.
על מ
ש
אז תקשיבי,
:טל אוח
122
א
או קיי
:טל אוח
כן.
אתה אמרת לי שבעצם איך שהם משלמים את זה, זה אם זה א
שקל לחודש
מר אהרון חמו:
שקל ל
ל
משה פרץ:מר
לרגיל, הלאה
זה רגיל
מר אהרון חמו:
וזה מדורג,
פרטי
מר אהרון חמו:
וזה מדורג לפי הכ
:טל אוח
כן.
עכשיו
123
מר אהרון חמו
זה העלות המלאה. שקל
או קיי
ח
זאת אומרת שמי שאין לו לא מזה,
מר אהרון חמו:
מי שאין לו סבסוד מאף גורם,
ח
שקלים
שקל לחודש
מר אהרון חמו:
לחודש.
בש
מר אהרון חמו:
בש
:טל אוח
כן.
במסגרת כל הרצון הטוב ובאמת יש רצון טוב לבוא ולסייע ל
אלף שקלים בשביל, יכול להיות שעם הפרסום ש
אלף
שקלים לטובת סבסוד לאותם קשישים שכביכול לא עומדים במבחן ההכ
מבחן ההכ
ש
:ל אוח
124
אה, אה
יש א
א
מר אהרון חמו:
ויש גם כאלה שיושבים על ערמות של כסף.
אבל, אבל
מר אהרון חמו:
יש.
אלה שבאמת צריכים את זה
מר אהרון חמו:
כן,
ואתה יודע את זה ואם כבר בהשתתפות היומית שם וגם בבית גיל הזהב שרוצים להשתתף ואם
א
את זה? ראש המי
מר משה פרץ:
ראש מי
ראש המי
מר אהרון חמו:
הוותיקים, לא אומרים קשישים.
:טל אוח
כן.
מר משה פרץ:
א
125
ון
כן, אזרחים ותיקים, ראש המי
מר משה פרץ:
אבל
כן
מר משה פרץ:
כן
מר משה פרץ:
כסף ויש אחד שלא, שיש לו הרים של איזה כלים יש ל
אבל לכול
א
מר משה פרץ:
ש
אתה שאלת שאלה, א
מר משה פרץ:
לא, רגע, רגע,
כן
מר משה פרץ:
הפן הא
כן
מר משה פרץ:
126
למה? יש ל
ל
מ
אתה לא צריך
מר משה פרץ:
כל חודש,
אתה לא צריך
מר משה פרץ:
לא, כן צריך, עד כדי כך.
רה ממוסדת משה.זה צריך לבוא בצו
מר משה פרץ:
משהו ממוסד, אתה חייב לקבוע קריטריו
אז ה
מר אהרון חמו:
קריטריו
מה שא
)מדברים יחד(
עה אהרון, אז ש
רק על ההכ
מר אהרון חמו:
127
זאת אומרת של
מר אהרון חמו:
בכל דבר.
ה הכי צעירה. או קיי? אז לי תן לי ש
יהיה עוד זמן עד שא
תקשיבו לזה ביותר מאמץ.
ח
קשה ל
כאשר, כאשר יש הוצאות, למשל אם היא לוקח לדוגמה פיליפי
)מדברים יחד(
למשל אם היא לוקחת עובדת זרה אותה קשישה ולמשל אם יש לה טיפולים רפואיים ותרופות
8
שקל בסופו של יום בחודש להתקיים
לק
מבחן הכ
מר משה פרץ:
אז א
אגב, אגב, זו ה
מר אהרון חמו:
פשר הערה? א
:טל אוח
כן.
כן
128
מר אהרון חמו
קשיש שיש לו, סתם, לצורך הע
לו מישהו שיכול להתקשר במידה וקורה משהו.
מביא מישהו? כן, או קיי, ואם יש לו רק לכמה שעות שהוא
)מדברים יחד(
ח
לא, בסדר, אבל אהרון, אהרון, אתה מצמצם את קהל היעד, זה טוב.
מר אהרון חמו:
בסדר.
תעשה קריטריון לפי הכ
ח
אז אתה יכול אחד הקריטריו
מר משה פרץ:
ה לוקחים בהוצאות
ח
את כל ההוצאות.
של אר
כרמית, שוקלים את כל השיקולים.
מר משה פרץ:
מסכים.
את כל השיקולים
ר משה פרץ:מ
מסכים.
129
את כל ההוצאות, את המקרים החריגים
מר משה פרץ:
לא,
ד כרמית אהרון אמו
... מעוגן בחוק.
מר משה פרץ:
לא,
ש
מר משה פרץ:
ד כרמית אהרון אמו
ם משרד הרווחה. הקריטריו
ח
לא, אבל א
מר משה פרץ:
תראו ל
לו הוצאות ויש בעיה אמיתית והוא צריך,
:טל אוח
ולמצוא לזה פיתרון.
מר משה פרץ:
לא יכולים לתת מע
למצוא לזה פיתרון? למה זה צריך להיות, למה
מר אהרון חמו:
זה לא תמיד ע
מר משה פרץ:
כן.
130
ח
או קיי.
מר אהרון חמו:
לפעמים זה פשוט הרגל של א
מר משה פרץ:
כן.
ח
אבל זו אחת התשובות הכי בעייתיות שאפשר לתת אהרון וא
מקרים אמיתיים.
מר אהרון חמו:
בואי
לשלם,
ח
זה ה
מר אהרון חמו:
לי א
אבל אתה יודע מה הבעיה? אתה יודע מה הבעיה אהרון
מר אהרון חמו:
א
ת זה. זה לא אומרת, תמצאי לי את הבן אדם הזה שצריך את העזרה, הוא יבוא אליי ו
עובד ככה. ככה קרה במשך ש
מר אהרון חמו:
א
תן לי לסיים. ככה קרה
131
ח
זה קרה ... במרכז.
.. גיל הזהב שכל מי שרצה והיו מסדרים וזה ו
ח
.זה צריך להיות שקוף
זה לא יכול להיות
ח
זה צריך להיות עם קריטריו
שקלים ביום
שקל כשייכ
ר משה פרץ:מ
לא המועצה.
כן המועצה
מר משה פרץ:
לא המועצה.
ח
רגע, רגע, זה ה
זה ה
ח
ש
)מדברים יחד(
ח
טל, טל, טל,
132
:טל אוח
ו את ההצעה שלכם.בואו תגיד
ח
זה ה
)מדברים יחד(
:טל אוח
רגע, איתן יש לו הערה ב
מר איתן דלח:
א
רלוו
כהצבעה
אתה יכול להגיד מה רלוו
ח
עוד פעם לא רלוו
:טל אוח
או קיי.
זכותי להביא את זה להצבעה
:טל אוח
ן
תביאי את זה להצבעה.
ח
רגע, ש
כרמית, הוא יכול להביא להצבעה את זה
ד כרמית אהרון אמו
133
לא, הוא יכול להת
אין בעיה, אבל ש
הוא יכול להת
אין בעיה
ד כרמית אהרון אמו
לא, הוא יכול להגיד מה שהוא רוצה.
מר משה פרץ:
למה? זכותו.
מר איתן דלח:
זכותי להגיד.
אין בעיה איתן
מר איתן דלח:
פתחתי בזה שזה מאוד רלוו
משה, משה
מר איתן דלח:
לא הצעתי
ד
משהו שהוא שצריך שתהייה, שיהיה פרסום בכל השפות לכל הקשישים אחת לרבעון. שזה יהיה
אלף
. תעשו חושבים עם עצמכם
עם כל הרצון,
מר משה פרץ:
134
ים, בשם ראש המועצה
ח
מי במי
מר משה פרץ:
ש
ח
א
מר משה פרץ:
דקה, דקה, א
ח
מי במי
מר משה פרץ:
ח
ח
א
מר משה פרץ:
אל תעשי את זה ככה, זה לא יפה.ע
ח
לא, א
מר משה פרץ:
לא עם הידיים. לא מימיקה, בבקשה לדבר.
ח
לא,
מר משה פרץ:
אז תשמעו,
ח
אתה בגיל שלך מימיקה, א
מר משה פרץ:
135
בבקשה
ח
כל אחד והמימיקה שלו. דבר.
מר משה פרץ:
א
:טל אוח
מר משה פרץ
דובר היום בבוקר ואתמול ובשבוע שעבר, א
ח
גם לפ
מר משה פרץ:
יסודי שייתן ל
ח
אה, אה,
מר משה פרץ:
מה לעשות. א
מצוקה או לא.
:טל אוח
יש שם לדעתי.
מר משה פרץ:
ת, זאת אומרת אם
כן, אבל עד אז למה לא לקבל את ההצעה הזו משה
מר משה פרץ:
דקה, ת
....
136
מר משה פרץ
ת
עמודים ב... על הקשישים
מר משה פרץ:
לא, דקה, רגע, ת
מר חיים בן אבו:
....
)מדברים יחד(
מר חיים בן אבו:
ת
:טל אוח
קדימה.
מר משה פרץ:
רגע, רגע, א
ח
רה ...למה? זו הייתה דווקא הע
מר משה פרץ:
זה לא החלטה, זה לא כלום. ת
לודדה שטיוולמן: 'גב
ת
מר משה פרץ:
לא צריכים החלטת מליאה רבותיי. יש פה ה
אז תצביע
משה פרץ:מר
ש
137
אז תצביע
מר משה פרץ:
א
מר ד
הוא מכין משהו.
:טל אוח
כן, מה ההצעה ה
מר משה פרץ:
ההצעה ה
:טל אוח
ן.כ
מר משה פרץ:
א
:טל אוח
כן,
מר משה פרץ:
ולהכ
:טל אוח
הוא
מר משה פרץ:
בצורה,
היא אמרה לך שזה
מר משה פרץ:
רגע, בצורה מודגשת ובולטת על מ
)מדברים יחד(
מר משה פרץ:
רגע, ת
138
אבל משה
מר משה פרץ:
רגע,
)מדברים יחד(
מר משה פרץ:
רגע, מודגשת, אמרתי בולטת מודגשת,
:טל אוח
כן.
מר משה פרץ:
היות,
ח
וקר? למי? לס
אברהם, אברהם
מר משה פרץ:
דקה, דקה,
תגיד לי שאלה
ח
משה, אתה עכשיו מ
מר משה פרץ:
לא,
)מדברים יחד(
מר משה פרץ:
רגע, רגע, אהרון, לא, לא, רגע,
מר אהרון חמו:
... פרסום.
139
ן
אז תעשה את זה.
מר משה פרץ:
אז רגע,
מר אהרון חמו:
ש
כן
מר אהרון חמו:
מפרסומים לא מגיעים קשישים.
מר משה פרץ:
דקה, לא, לא, אהרון,
למה לא
מר משה פרץ:
א
מר אהרון חמו:
הקהילה התומכת מכתת רגליים,הבית של
ח
ממש.
מר אהרון חמו:
מבקר אצל הקשישים,
ח
טוב.
מר אהרון חמו:
מ
)מדברים יחד(
מר משה פרץ:
140
לא, לא, לא, א
מר אהרון חמו:
בתחום של הקשישים פרסמו.
מר משה פרץ:
ההצעה. א
)מדברים יחד(
מה ההצעה ה
מר משה פרץ:
ההצעה שלי היא כזאת. זה לא הצעה
אבל כל ש
)מדברים יחד(
:"עטל אוח
אפשר לתת למשה לדבר?
מר משה פרץ:
רבותיי, ההצעה שלי היא לא
כן
מר משה פרץ:
במסגרת הסקר, ה
:טל אוח
אין בעיה.
מר משה פרץ:
ר הזה, תחת השאלה הזאת,ב
ח
מי עורך אותו באמת?
מר משה פרץ:
141
ש
ח
טוב.
מר משה פרץ:
תחת השאלה הזאת, הסוקר מתבקש לשאול שאלות אי
וא מביא, א
ל
ח
זה כמו לדחוף לו מוצר.
ש
מר חיים בן אבו:
אם הם רוצים.
ח
לא, מה זה רוצים? זה
מר משה פרץ:
ה את זה? מי יעשה את זה ח
ח
א
מר משה פרץ:
מי עושה את זה היום?
ח
א
מר משה פרץ:
לא, מי עושה היום את ה
ח
אבל א
מר משה פרץ:
142
ואו תתחברו, בואו תתחברו, בואו תתחברו. זה אב הבית עובר לא
סוכן מכירות. מה זה ה.. הזאת?
ח
יש לי שאלה אחרת. מי עושה את הסקר משה?
מר משה פרץ:
צוות ש
ח
אה, אה, לא סקר רצי
מר משה פרץ:
כן, כן.
ח
או קיי.
ה פרץ:מר מש
ישיבת ההסדר, א
ח
זה סקר.
מר משה פרץ:
מדריכים, ב
ח
חשבתי שבאת לי עם מכון סקרים.
מר משה פרץ:
אוי
מה הקשר
ח
דירים.מה הקשר לליכוד אלוהים א
מה הקשר
143
ח
אתה עף פה על עצמך על המי
מר משה פרץ:
מאוד, מאוד.
ח
עף על הסקר. ובסוף אתה ... ב
מר משה פרץ:
א
ח
צי
מר משה פרץ:
מאוד, מאוד.
ח
אז בסדר. זה חובב
מר משה פרץ:
מאוד, מאוד. א
ח
עכשיו לא ע
מר משה פרץ:
א
ח
למה?
מר משה פרץ:
תיכ
ח
זה סוד?
משה פרץ:מר
א
144
ח
לאתר של המועצה אתה מפ
מר משה פרץ:
א
ח
אמיתי?
מר משה פרץ:
א
:טל אוח
א
ח
תגידי לי מי במי
:טל אוח
ף הרווחה, קרן הצדקה, חברי המועצה
ח
אין שמות לא
:טל אוח
א
ח
א
:טל אוח
קוראים להם אהרון חמו,
ח
כן.
:טל אוח
ח
רץ.
145
:טל אוח
חבר המועצה משה פרץ, סגן ממלא מקום ראש המועצה, מחזיק תיק הרווחה הרב אריה אברהם,
ראש המועצה יושבת גם.
ואין שום ייצוג לעולים
:טל אוח
מה זה?
מר משה פרץ:
אבל היא לא
מר משה פרץ:
היא שכחה. היא שכחה.
)מדברים יחד(
בדיוק שכח
מר משה פרץ:
א
אל תככיך את זה, א
מר חיים בן אבו:
לא, למה להודים אין ייצוג?
כיך את זה, אתה יודע למה?אל תכ
ח
זה הסקר הרצי
אתה יודע למה
146
ח
הב
אתה יודע למה? כי זה מראה שזה שליפות מהמותן
:טל אוח
אה, בסדר.
)מדברים יחד(
פה, כי אם יש לך
:טל אוח
או קיי,
כמו שאת טוע
מר משה פרץ:
פעם הבאה ...
:טל אוח
הצעה לסדר, כן, מה ההצעה שלך?
אז ההצעה היא כזאת
:טל אוח
מה ההצעה שלך לסדר?
ש
:טל אוח
קדימה.
ההצעה, אל תגידי לי קדימה
:טל אוח
147
קדימה
לא, את לא תגידי לי קדימה
מר משה פרץ:
לא חבר'ה,
:טל אוח
דר.את לא תדברי אליי ככה טל. תירגעי, הכול בס
:טל אוח
מה ההצעה שלך?
תירגעי. תירגעי
:טל אוח
את מוכ
את לא תגערי בי. את לא תגערי בי
:טל אוח
או קיי, חברים,
את לא תגערי בי
:עטל אוח
א
את לא יכולה לסגור את הישיבה
מר משה פרץ:
תודה רבה.
148
סליחה
מר משה פרץ:
תודה רבה.
כרמית
לודדה שטיוולמן: 'גב
תודה רבה.
כרמית, באמת
:טל אוח
כן.
הרון
היא יכולה לסגור את המליאה בלי ההצעה לסדר הש
מר שמעון רוזיליו:
אין שום בעיה.
כרמית
ח
כרמית, אפשר את תגובתך?
תת
:טל אוח
קדימה.
? כרמית, כרמית א
ד כרמית אהרון אמו
אף פעם לא
149
על מה? לא הייתה הערה, לא כלום. סתם היא מקימה את כולם? ככה זה מת
מר שמעון רוזיליו:
כן.
ד כרמית אהרון אמו
צה שא
א
ד כרמית אהרון אמו
אז א
ומותר לה לפזר את המליאה ככה
מר שמעון רוזיליו:
כן, מותר לה.
ה בלי ההצעות לסדר? מותר לה לפזר את המליא
מר שמעון רוזיליו:
א
אותך לא שאלתי
מר שמעון רוזיליו:
א
בקיצור ככה מת
מר שמעון רוזיליו:
הגיע הזמן.