פרוטוקול מועצת העיר מס' 10/09

עיר
הוד השרון
ועדה
מועצת העיר
קטגוריה
מועצת העיר
תאריך
22/10/2009
מקור
הקובץ המקורי באתר הוד השרון
עותק שמור
עותק מהארכיון שלנו (אם הקישור למקור אינו זמין)

פתח את קובץ ה-PDF באתר המקור

10 /09 9.11.09 1

ע"תש/חשון/'ל

17/11/2009

321-09

עיריית הוד השרון

09 10

9.11.09

נוכחים : ראש העירייה - מר חי אדיב

מ ראש העירייה"סגן מ - מר יגאל שמעון

סגן ראש העירייה - מר אביאל אברמוביץ

סגנית ראש העירייה-אביבה גוטרמן ' הגב

חבר מועצת העירייה - מר יחיאל דמארי

חבר מועצת העירייה - מר נועם פעיל

חבר מועצת העירייה - מר נדב דואני

העירייהחבר מועצת - מר אמיר כוכבי

חבר מועצת העירייה - מר יואב רוזן

חבר מועצת העירייה - מר ארז משה

חבר מועצת העירייה - מר חיים שאבי

חבר מועצת העירייה - מר גדעון סעדי

העירייהת חברת מועצ - קריב יפעת ' הגב

:נעדרו מהישיבה

חבר מועצת העירייה - מר אלי טימור

חבר מועצת העירייה- מר איל אורן

:משתתפים

ל העירייה "מנכ - מר רפי סער

היועץ המשפטי לעירייה - ירון סולברג מר

גזבר העירייה- מר מיכאל בלומנפלד

מרכזת ישיבות המועצה - ניצה משה' גב

10 /09 9.11.09 2

הצעה לסדר של חבר מועצה א.

."שיפור הסדרי תשלומים לתושבים גביית היטל התיעול "–מר יחיאל דמארי

הצעת החלטה:

מועצת העירייה מחליטה לאשר הסדרי תשלומים לתושבים לגביית היטל

:התיעול כדלקמן

לגמלאים, נכים, מעוטי יכולת, בעלי הכנסה נמוכה - מתן הנחות -

80%

-בפריסה ל 12 . תשלומים ללא ריבית

יום במזומן את כל ההיטל 45 – מי שישלם תוךתשלום במזומן

ייספר החל מיום ) על כל הסכום

(. אישור המועצה

תשלומים על כל ההיטל ללא ריבית והצמדה. 36 - לתשלומים פריסה

יובא , ל"לקבל החלטה כנבמידה והמועצה אינה רשאית

לאישור המועצה תיקון חוק העזר כדי לאשר את

.ל" ההקלות הנ

הנושא: פתיחת חשבונות חדשים בבנק איגוד לגני הילדים העירוניים -

ב.

גזבר העירייה בנושא מסמך , בלומנפלדב מכתבו של מר מיכאל " רצ

כנספח א'. המסומן

הצעת החלטה:

מועצת העירייה מאשרת פתיחת חשבונות חדשים לגני הילדים

י גזבר "לגננות עבהתאם להנחיות שניתנו )העירוניים בבנק איגוד

.(ל" הנ' בנספח א העירייה

אישור המלצות הצוות המקצועי למתן תמיכות לגופים ציבוריים הנושא: ג.

לגופים הבאים: – )בהמשך להחלטות ועדת המשנה(2009 לשנת

,השרון-בית מדרש לתורה כולל הוד, עמותת רעיה מהימנא

ב פרוטוקול דיון הצוות "רצ. מרכז תורני דתי" יי אישח" כולל

כנספח ב'. - מסמך המסומן 2.11.09 המקצועי מיום המצ"ב

–28.10.09 אישור המלצות ועדת השמות בישיבתה מיום הנושא: ד.

-חברי ועדת השמות התכנסו לדיון ב 28.10.09 ישור והחליטו להעביר לא

: המועצה את ההמלצות הבאות

/א': 1200 רחובות במתחם מק : 1ד

. רחוב מנחם בגין– הציר המרכזי במתחם

רחוב חיים הרצוג ורחוב עזר , רחוב אפרים קציר– הרחובות הפנימיים

(.יא עזר וייצמןעל שם הנש )

:485 /27 + מתחם הר 485 /18 רחובות במתחם הר : 2ד

.רחוב נחל הדר, רקוןרחוב נחל הי, רחוב נחל הדס, רחוב נחל קנה

ועדת השמות מיוםדיון ב פרוטוקול " רצ 28.10.09 מסמך

כנספח ג'. המסומן

10 /09 9.11.09 3

הצעת החלטה

מועצת העירייה מאשרת את המלצות ועדת השמות מיום 28.10.09

: כדלקמן

/א': 1200 רחובות במתחם מק

. רחוב מנחם בגין– הציר המרכזי במתחם

רחוב חיים הרצוג ורחוב עזר , ים קציר רחוב אפר– הרחובות הפנימיים

(.על שם הנשיא עזר וייצמן )

:485 /27 + מתחם הר 485 /18 רחובות במתחם הר

.רחוב נחל הדר, רקוןרחוב נחל הי, רחוב נחל הדס, רחוב נחל קנה

של מחלקת חזות העיר –14577 הנושא: מכירת רכב טיאוט ישן מ.ר

ה.

: הסבר

23/09 (

:למכירת רכב הטיאוט שבנדון בתאריכים עוקבים כדלקמן

.א לראשונה בעיתונים באמצעות

ת מסמכי המכרז נקבע מעטפול כאשר מועד הגשת "פרסומי משכ

שעה 13:00 עד למועד זה לא הוכנסה אף הצעה

.לתיבת המכרזים

.ב בפעם השנייה בעיתונים

מסמכי המכרז ל כאשר מועד הגשת מעטפות"באמצעות פרסומי משכ

עה בש 13:00 ל עד למועד זה לא " כנ

.הוכנסה אף הצעה לתיבת המכרזים

את מכירתשר ייה לא מועצת העירמתבקשתלאור האמור לעיל

ר .רכב הטיאוט הישן מ 14577 לכל , באמצעות הצעות מחיר

.ללא פרסום מכרז פומבי נוסףובמחיר ה המרב

הצעת החלטה:

ר .מועצת העירייה מאשרת את מכירת רכב הטיאוט הישן מ

לכל המרבה במחיר וללא פרסום, אמצעות הצעות מחירב

.פומבי נוסף מרכז

גביית היטל תיעול – אישור החלטת ועדת הכספים מישיבתה מיום הנושא: ו.

25.8.09 : כדלקמן

תשלומים ללא ריבית והצמדה 24 "הועדה ממליצה לאשר פריסה עד

". בכפוף לאישור משרד הפנים

הקודמת כנספח ** )פרוטוקול דיון ועדת הכספים הנ"ל צורף להזמנה

ג'(.

הצעת החלטה:

מועצת העירייה מאשרת את החלטת ועדת הכספים בישיבתה

מיום 25.8.09 לגבות את היטל התיעול בפריסה עד 24 תשלומים

.ללא ריבית והצמדה בכפוף לאישור משרד הפנים

10 /09 9.11.09 4

10/09 .

שני הסעיפים האלה לבקשת חברי המועצה וראש - 'וסעיף ו' סעיף א

. לדיון ולהצעה משותפת של הוועדה, העירייה יעברו לדיון בוועדת הכספים

. יורדים מסדר היוםשני הסעיפים ולכן

?מה הסיבה ניצה :אמיר כוכבי

ראשית אני רוצה לברך את כל . ערב טוב קודם כל, אמיר. אני אסביר :חי אדיב

על הצעדה המאורגנת הספורטמחלקת מנהל ובראשם , העוסקים במלאכה

. היה מצוין ותודה רבה,אלפי אנשים היו שם. אפשר לציין למופת, למופת

. דיברו על זה הרבה, כתבו על זה הרבה. הדבר השני זה נושא השיטפונות

יחסית הוד השרון –מות הגשמים שירדה בכל אזור השרון יחסית לכ

, מקומיים, נקודתיים, נקרא לזה בשפה הכי גסה שיכול להיות"פגעיםמ"

, יחסית אפשר להגיד בשלום,סך הכל זה עברב. החצרות-שלושה בתים

טפונות ידווקא הש. יותר טוב מכל עיר אחרת בסביבה ואני מברך על כך

ריכים להשקיע בתיעול ולהמשיך את פרויקט העידו עד כמה אנחנו צ

הפרויקט הגדול

,התחיל מגיל עמל וצריך להמשיך עד לנקודה הגבוה ביותר באזור השרון

שהיא , יש פה הצעה של וועדת הכספים, לגבי התיעול

ואני . שהיא הצעה מצוינת גם, רייש הצעה של דמא. הצעה יפה וטובה

ואם יש לכל חבר . שמעתי לאחרונה שהגיע איזה שהוא מכתב גם מרוזן

כל הצעה שיש אני אשמח , וזה לא משנה פה אופוזיציה קואליציה, מועצה

כל אחד שנעשה דיון משותף במקום , תביאו את זה לוועדת הכספים. מאוד

הצעה ותתגבש ה את תביאו, "שוק" ויביא את ההצעה שלו ויהיה פה דיון

, יחד עם כולם, הגזבריחד עם, בוועדת הכספים יחד עם היועץ המשפטי

כולם צריכים . אני אומר עוד פעם בעניין הזה אין קואליציה אופוזיציהו

גם ההורים שלי צריכים . גם אני צריך לשלם תיעול, להוציא מהכיס ולשלם

–תגוררים בהוד השרוןלמי שיש והם מגם ההורים שלכם , לשלם תיעול

10 /09 9.11.09 5

תביאו הצעה . זה לא אופוזיציה קואליציה. כולם צריכים לשלם תיעול

כל על לכן אין טעם לדון. מסודרת לוועדת הכספים ואני אברך על זה

. ...מיני

.זה לא עבודת מטה שצריך לעשות לפני שקוראים לתושבים :אמיר כוכבי

?אין קשר :חי אדיב

אולי עוד חודש היום מלא ותשלמו , מר לתושבים עכשיואז מה אתה או :אמיר כוכבי

? תשלומים

אתה לא אומר לשכן שלי שגר . אני אומר לתושבים שהם צריכים לשלם :חי אדיב

כולם , שלםמאתה . אם הוא יעשה תיעול או לא, ששילם מאה אחוז, לידי

ך את וועדת אנחנו מדברים לעזור למי שלא יכול ואני מסמי. צריכים לשלם

רוב רובם של תושבי העיר . זה לא לעזור למי שיכול. הכספים להביא הצעה

כל הוועדה הזאת נועדה . בוא לא נחזור על אותם תקליטים. יכולים לשלם

שישתתף , ומי שרוצה לעזור למי שלא יכול בבקשה. לעזור למי שלא יכול

י שלא ומ. יביא הצעה מנומקת מסודרת ונציע הצעה, בוועדה הכספים

. וזו ההמלצה של וועדת הכספים. ומי שלא יכול נעזור לו, שילם עד היום

. מי שיכול ומי ששילם רק ירוויח מר אמיר

... מי שלא יכול :אמיר כוכבי

- הם מתעדכנות ב, כי האגרות עולות. הרוויח, מי ששילם הוא לא הפסיד :חי אדיב

אז . ם אז הוא הרוויחזה לא מי שלא משל. הם מתעדכנות ויעלו עוד

. מה לעשות-ומי ששילם לפני שנה הרוויח יותר . מי ששילם רק הרוויח

. כלכלית כסף ורק כסף וזה לא קשור לעניין פוליטי-תבינו תכניסו לראש

-כל מי שלא שילם מאה אחוז תיעול צריך לשלם . יש פה עניין של כסף

מי . עושה על זה דיוןאני לא . אני לא הולך לעשות על זה ויכוח. נקודה

שרוצה לעזור באמת לנזקקים בבקשה שיבוא לוועדת הכספים יציע הצעות

יבחנו בעיניים כלכליות ויביאו יייבחנו בעיניים משפטיות, אופרטיביות

אין טעם לעשות דיון בערב רב של -יש פה כמה הצעות . הצעה מסודרת

...נעשתהכאשר יש הצעה מנומקת ו. כשאנחנו לא ממוקדים, אנשים

אתה כבר שלושה חודשים מנסה לגבות חמישים ? מה זה לא ממוקדים :אמיר כוכבי

אתה עכשיו דוחף את זה לוועדת כספים כדי . מיליון שקל מהתושבים

10 /09 9.11.09 6

?מה אנחנו מסתירים פה? מה אנחנו מסתירים פה? להסתיר מה

?למה אתה ממציא דברים? מה מסתירים :חי אדיב

? אני שואל מה אנחנו ממציאים פה. י לא ממציאאני שואל אנ :אמיר כוכבי

. אנחנו עוברים להחלטה. נגמר הדיון :חי אדיב

. אתה כבר שבועיים מעלה את זה ודוחה את זה ואין תשובה. לא היה דיון :אמיר כוכבי

?תושב הוד השרון צריך לשלם את היטל תיעול מחר. תן תשובה

. צריך לשלם מהר מהר ככל האפשר. כן צריכים לשלם את התיעול ומהר :חי אדיב

. ומי שלא יכול שיחכה

?ומי שיחכה ישלם קנסות: אמיר כוכבי

. ממילא הוא לא יכול ולכן שיחכה עד שיציעו הצעה -מי שלא יכול : חי אדיב

. לא בהכרח לתפיסתו יכול, מי שלתפיסתך לא יכול :אמיר כוכבי

אני אעשה -וצים פוליטיקה אני מחליף קוד אם ר, טוב אמיר. מה לעשות :חי אדיב

ברשותכם אני . נעשה דיון מקצועי, אם רוצים לעשות דיון. פוליטיקה

איש ל "אלי רענן ז, גזבר לשעבר, מזכיר המועצה לשעבר, רבותי,מבקש

לא מספיק לצערי , אני הכרתי את האיש. הלך לעולמו השבועשוותיק

אבל אני הכרתי אותו כתושב , תוהכרתי את פועלו ואת תכונותיו ואישיו

משה גם , כמה מיליםיגיד ארז שמשה אני מציע . כאחד הוותיקים, העיר

. בבית העלמיןהספיד אותו

, ביום חמישי שעבר הבאנו למנוחות את אלי רענן, כמו שאמר ראש העיר :משה ארז

האיש שהיה קשור בחיבור של שני . גזבר העיר, מזכיר העיר המיתולוגי

הוא האיש . הוא האיש שמחבר המקשר. מגדיאל ורמתייםהמועצות

: מזכירות העירייה,שהטילו עליו את כל המשימות הקשות מהגזברות

איש ציבורי , אלי רענן. זה האיש שעשה את זה. הכל, תיעוד, ניהול הספרים

אני גם . שנדיר נדיר למצוא, יושר ציבורי, ח איבריו מבחינת יושר"ברמ

שפעם הוא עשה , .יפורים שהיו מספרים על אלי רענןאמרתי בלוויה את הס

, זה אלי רענן...שתי שיחות פרטיות אז הוא הלך ושילם את זה שלא יהיה

על דאבדיןכולם אהבו אותו ופשוט חבל. פשוט איש ישר דרך. זה האיש

כמובן , אנחנו כל חברי מועצת העיר וראש העיר. אנחנו זוכרים אותו היוםו

כשהספדתי אז הספדתי בשם ראש העיר וחברי מועצת שאני ביום חמישי

10 /09 9.11.09 7

.ואנחנו משתתפים בצער המשפחה ויהי זכרו ברוך. העיר

?.דמארי רצית להגיד משהו. תודה : חי אדיב

. שנה בביטוח הלאומי

לכל אלה שארגנו את ברשותכם אני רוצה להודות קודם כל. הוא התנדב

, ע"אם זה שפ, ל והספורט והחינוך"והמנכ, ראש העיר-הנושא של הצעדה

ישר כוח באמת עשו עבודה יכל אלה שבאמת . אם זה כל מחלקת הפיקוח

אף פעם לא לקחו את המגזר . אבל בכל זאת מצפצף אצלי משהו בלב. טובה

ר לעשות את ואני מאמין שאפש. שבאמת אפשר לעשות לא רק בשבת, הדתי

שאפשר לעשות , יש לנו כל מיני חופשים, יש לנו חול המועד. זה ביום רגיל

- בני עקיבא וחבל הנוער העובד ואתואפשר לשתף את, את זה גם בלי זה

יש לנו -בואו לתת מחשבה שנייה ולבדוק . זה חבל-ורצו . כל כך רצו לבוא

א כי זה בשבת ואני אני בדרך כלל לא ב. שנה לחשוב ולתת את הנושא הזה

אז אני מבקש גם אלה , למרות שזה באמת יפה וטוב והכל, לא רוצה

אני -כל אלה שאפשרי , ל"כולל המנכ, שבאמת מארגנים כולל ראש העיר

מאוד מאוד אשמח אם יחפשו איזה תאריך מיועד לקרבת הצעדה ליום

. אנחנו מאוד נשמח. רגיל

. אני לא יודע איך להסביר את זהבתקופה האחרונה גם כן , דבר שני אני

שיש להם מלא ניסיון ונעים לעבוד , האנשים הטובים בעיריית הוד השרון

אני שומע שהם צריכים ללכת הביתה או לא ,יודעים את העבודה, איתם

לא באים , לא. אנחנו ממש כאילו מתייאשים מהם. נוח להם או לא זה

בעבר אני . לא. חסר להםלא שואלים אותם מה, לא בודקים אותם, אליהם

אמרתי לכם את זה על . שומע על שאשא ואני אמרתי לכם את זה כבר מזמן

שהם , כל בעלי המקצוע. אין לנו שום דבר היום, היום מי יש לנו. לריה

, כי אני עבדתי איתם, ברמה מקצועית ואני אומר לכם ברמה מקצועית

.י לא מביןלמה אנחנו מחפשים למפולת אנ. הולכים לנו מהידיים

...דמארי אנחנו לא יכול לדבר פה על עובדים: חי אדיב

כי אנחנו צריכים את השירות , כי תשמע זה כואב לי, אני אדבר על אנשים: יחיאל דמארי

אני . אני לא אומר תזרוק אותו, אני לא מרכל עליו. הזה לתת לציבור

אני . כפת לי כלוםמדבר האנשים האלה צריכים להישאר בעירייה ולא א

10 /09 9.11.09 8

אם מתוך עשרה הוא נותן תשובה . יקבלו התושבים שירות, חשוב לי שיהיו

אתה מונע לך כל מיני בעיות ואתה יודע טוב . אז אין יותר טוב מזה, בדקה

עשה טרקטור זה לא חשוב אם ה. שהשירות הוא העיקר בהוד השרון, מאוד

לכן אני . ת האלהאני אומר לך השירות חשוב מאוד ובפרט במחלקו. ככה

. זה הכל, מבקש שאתה בראש תשים עין על הנושא הזה

.תודה :חי אדיב

12

איך . הבכירים שפוטרו מאז הבחירות ועדיין לא הובאו להם מחליפים

/ ת גל המפוטריםאולי גם להסביר א? העירייה מתנהלת כל התקופה הזאת

....המתפטרים פה בעירייה

אז בחור רציני מעלה טענה . ציניאמיר אתה בחור ר? זה נושא לסדר יום :חי אדיב

. סיסמאות"יזרוק"אלף שיקבל מידע ונתונים ואז

.אולי גם אפשר לפתוח עמדה של קבלת עמדה בעירייה :אמיר כוכבי

רוצה לעזור לעירייה ולבכירים היית במסגרת ההתייעלות אם היית, שנייה :חי אדיב

הצבעת נגד ועכשיו אתה . מעלה את היד של הצבעה בעד עדכון הארנונה

כל מה שקשור לעובדים וכל מה שקשור למינויים אז , עובדיםבעד להכניס

אתה לא יכול להגיד ,אתה לא מדבר עליהם. לא קשור לאף אחד מכם

. עליהם כלום

. מגוחךחי זה מצחיק זה :אמיר כוכבי

. נקודה. אחריות של הנהלת העירייה ותו לאוז :חי אדיב

.לסדר היום' אני רוצה לעבור לסעיף ב. תודה : משהניצה

?אני יכול להתייחס :יואב רוזן

. אתה יכול להתייחס, הורדנו את זה מסדר היום :חי אדיב

ואתה מסיר זו פעם שנייה שעל פי סמכותך אתה מכניס סעיף לסדר היום :יואב רוזן

בישיבה , ולא בציניות, אז בישיבה הקודמת. אותו מכל מיני סיבות

אני מבין שאין סוביודיצה למרות שיש עתירה . הקודמת זה היה סוביודיצה

כי עד כמה שהסבירו לי . אפשר לדון במועצת העיר על נושא התיעול

מי אז אני מבין שגם הסבירו ל. המשפטנים סוביודיצה זה רק לעניין פלילי

, הדבר השני. זה דבר ראשון. שצריך להבין את זה בעירייה ואני שמח על כך

10 /09 9.11.09 9

שאלו אותך , פעם קודמת בישיבה קודמת גם הסרת את זה מסדר היום

הטיעון הזה כבר ירד . בגלל שיש עתירה לא דנים. למה ואמרת סוביודיצה

?מהשולחן שלנו

.לא :חי אדיב

.עדיין קיים :יואב רוזן

העדפת לא בהש, שוועדת הכספים, אלא מה. י ועדיין זה קייםאמרת :חי אדיב

ואמרתי אותה החלטה והיא הציעה החלטה יפה מאודהחליטה , להיות

, חברי דמאריתשני. תשלומים ללא ריבית

הציע הצעה –שהוא מונה כיושב ראש וועדה שתקבע ותציע , אתה ציינת

"מלח ופלפל"ה מאחר ויש שתי הצעות ואתה הוספת וז. והיא הצעה יפה גם

ומי אמר שהוא ? אז מי אמר שאתה צודק,לעניין והצעת הצעה נוספת

אז אני מציע באופן הכי לא פוליטי הכי ענייני ואפילו אין . הכל טוב?צודק

ואני אומר . אשמח להביע את עמדתי בעניין. לי עניין אפילו הרבה להתערב

זבר יש יש שם ג, שיש שם יועץ משפטי, המקצועיתתביאו את זה לוועדה

מה . ביאו משהו מגובש תגידו את דעתכם ת,נציגי כל הסיעות, שם אתכם

? מה רע בזה? רע בזה

. פשוט קטעת אותי. אני לא סיימתי :יואב רוזן

רצית לעשות משהו משופר מעבר . עכשיו אני אציע לשמוע את ההצעה שלך :חי אדיב

. אז קדימה-ן למה שכתבת בעיתו

מה שהתחלתי לשאול אם . קטעת אותי ואני אתייחס לזה מיד ברשותך. כן :יואב רוזן

למה זה בכלל עלה עוד פעם . זה היה סוביודיצה וזה עדיין סוביודיצה

. אז צריך להחליט? לשולחן הדיונים

לא יכול אני . גם אם זה סוביודיצה לא יכולתי למנוע ממך לכתוב הצעה :חי אדיב

... נוע מדמארי לכתוב הצעהלמ

הוצאתם התראות , הדבר השני. אבל בסדר,הוא לא עונה לי לעניין :יואב רוזן

לתושבים כדי למהר ולגבות כמה שיותר כספים עוד לפני שפורסים

זה מה שאתה מרגיש שאתה צריך לעשות ואני . תשלומים וזה בסדר גמור

, תם עם התראותשהוצא, אבל כבר באגרת הזאת החדשה. חושב אחרת

, אז אם אתה כבר מודיע לתושבים. תשלומים

10 /09 9.11.09 10

בשביל מה עוד פעם להביא את זה גם לפה וגם לוועדת הכספים ועוד פעם

לא סיימתי עוד שניים שלושה שלא

מר שאתה כל הזמן טוען שחבר המועצה , אותה וועדת כספים. משפטים

לא נטשנו אותה מפני ש. לא נטשנו אותה סתם, אמיר כוכבי ואנוכי נטשנו

מבלי לפגוע בחברי וידידי יושב ראש ,שום דיון רציני בישיבה הזאתהיה

שעות לפני

וגם אני בכל אופן גם אמיר כוכבי, אולי חלק ידעו,הישיבה אף אחד מחברי

לא ידענו מה סדר היום של , אני מקווה שזה בסדר שמדברים בשמך–

וכשבאנו . בטח ובטח שלא ידענו שעומדים לדון בנושא תיעול. הישיבה

אתם : אמר לנו גם היועץ המשפטי, חומר וביקשנו לישיבה ואמרנו

. נו באמת. אבל אין נוהל עבודה של וועדת הכספים, צודקים

.א . נכוןזה לא . יש נוהל

.ב עדיין וועדת הכספים . אנחנו כבר שנה אחרי הבחירות בדיוק שנה היום

היום , לא רק לעיתוניםו היות וכתבתי גם על זה ?לא יודעת איך לעבוד

נחתה איזה שהיא הצעה של היועץ , בפקס שלי בביתהנחת -קיבלתי

דברים כאלה או נושילמען לא י. המשפטי לנוהל לוועדת הכספים

.שאתה טוען שנטשנו שלא בצדק, ו באותה ישיבהאחרים שקר

.ג בישיבה הזאת באמת הביאו עוד פעם . מה היה בישיבה הזאת-עכשיו

, תשלומים כמו שאתה רוצה להביא למועצת העיר

ולזה מתייחס היועץ המשפטי בחוות דעת מאוד . שכבר כתוב לתושבים

י ששאלנו את חוות שאמנם קיבלנו אותה חודש וחצי אחר, מלומדת

פעם קודמת הייתי מאוד מנומס ולא הזכרתי מי . אבל זה בסדר, דעתו

ירון אני , אבל כותב היועץ המשפטי וזה לא אישי, לא עונה לתשובות

אז זה , נדה ואיזה שהוא ראש עיר'אתה מייצג איזה שהיא אג, מתנצל

. בכלל לא אישי

.אני מייצג עירייה :ירון סולברג

. הוא היועץ המשפטי של העירייה: משה ארז

אז דוברת העירייה לא , הלוואי וכל העובדים היו יודעים את זה.בסדר :יואב רוזן

הייתה מתייחסת כך לחברי מועצה כמו שהיא מתייחסת או העוזרת של

10 /09 9.11.09 11

ראש העיר לחילופין לא הייתה משמיצה אותי בפני הממונה על המחוז

, כותב היועץ המשפטי. עניין לבית משפטזה כבר, אבל עזוב. במשרד הפנים

אני הולך . אני לא קורא את כל הפרפראות כדי שלא יהיו כותרות בעיתונים

שעמד על

אומר היועץ המשפטי של , התשלומיםת פריס-קרי היטל תיעול , סדר היום

שציינתי גם בישיבה נושא זה מוסדר בעיקרו הרי שכפי–העירייה שלך

לחוק הרשויות

דהיינו

למעלה . 'וממילא אין מדובר במסמכי עזר שהוכנו על ידי בעלי תפקידים וכו

מכויותיה של מועצת העיר מוגבלות מאוד כי ממילא ס, מן הצריך אני מציין

אז מה כל . ביחס ליכולתה לשנות את הסדר התשלומים הקבוע בדין

...להסיר את זה מסדר היום? ההצגה הזאת

.ונלך למשרד הפנים הוא צדקאת זה פה נעביר ? מה אמרנוכי . צדק :משה ארז

פי שציינתי לעיל כ. סליחה שכחתי עוד משפט, עוד מוסיף היועץ המשפטי :יואב רוזן

מועדו ופריסתו לתשלומים מצוי בהוראות , ההסדר בדבר אופן התשלום

של ...כך שלמעשה אין . את זה לי כבר פעם שלישית שהוא כותב . הדין

זאת אומרת לא . ממש לדיון מסוג זה אם הוא נערך בפני וועדת הכספים

עץ זה אומר היו. צריך את מועצת העיר ולא צריך את וועדת הכספים

או , ר את זה ותסיר את זה בכלל מסדר היוםגמואז או שנ. המשפטי שלך

בלי הבדלי . שתפסיק לעשות מאיתנו קרקס מכל החברים גם שלך

. תודה. אופוזיציה קואליציה

.הנושא הבאנעבור . אוקי :חי אדיב

.סעיף ב. אני רוצה לעבור לסדר היום :ניצה משה

. בבנק איגוד לגני הילדים העירוניים הנושא פתיחת חשבונות חדשים- 'סעיף ב

מועצת . " ישנה פה הצעת החלטה,קיבלתם את מכתבו של גזבר העירייה :ניצה משה

העירייה מאשרת פתיחת חשבונות חדשים לגני ילדים העירוניים בבנק

מישהו רוצה ". בהתאם להנחיות שניתנו לגננות על ידי גזבר העירייה, איגוד

? להתייחס

(אין)

10 /09 9.11.09 12

? מי בעד. אני מעלה להצבעה. אוקי :הניצה מש

:הצבעה

יחיאל , אביבה גוטרמן, אביאל אברמוביץ, יגאל שמעון, חי אדיב: פה אחד– בעד

,משה ארז, נדב דואני, נעם פעיל, רוזןיואב , גדעון סעדי, דמארי

.וכביאמיר כ, חיים שאבי

החלטה מס

מועצת העירייה מאשרת פתיחת חשבונות חדשים לגני הילדים

י גזבר "לגננות עבהתאם להנחיות שניתנו )העירוניים בבנק איגוד

(. העירייה

================================================

.שאני אדע? חידשת ליאיזה הצעה חדשה : אדיבחי

אבל אמרו לי , הצעה חדשה ניסיתי להביא לסדר היום של הישיבה :יואב רוזן

. שעות

. אבל לא חידשת כלוםההצעה שלך מנומקת יפה :חי אדיב

לא לוועדת -אבל את העניין של הפריסה אתה לא צריך להביא יותר :יואב רוזן

.זה לא ויכוח ביני לבינך. שירון יגיד לך. תשאל את ירון. לא לזהכספים ו

...לדעתי. אז אני מציע שגם ההצעה שלך תידון בוועדת כספים :חי אדיב

. אבל לא לפריסה, כן–אם פותחים את הנושא של התיעול :יואב רוזן

. מקצועי שמנתקים פוליטיקה ועושים דיון ענייני תצהיר פה אז בוא :חי אדיב

.אני עושה רק ענייני :יואב רוזן

.לא תצהיר פה לפרוטוקול :חי אדיב

(מדברים יחד.. ).אני מצהיר לפרוטוקול שאני לא עושה פוליטיקה :יואב רוזן

.תאמין לי דברי חכמים בנחת נשמעים. תבוא לדיון :חי אדיב

. פיםאני רק אעדכן אותך למה כעסתי בישיבת וועדת הכס, עוד מילה :יואב רוזן

.אני לא מתעצבן :חי אדיב

בישיבת וועדת הכספים . דמארי אתה מפריע לי. למה אני כעסתי. לא :יואב רוזן

אני ביקשתי רשות , תשלומים

אולי יש בארץ תקדימים שאפשר לפרוס , וחיים שאבי נתן לי ואמרתי רגע

24

לא פוליטיקה ולא שום . שעות שהות בשביל ללכת ולבדוק את זה אמיתית

10 /09 9.11.09 13

אני מחקתי את . מצאתי אני מחזיק פה ביד. ומצאתי?לעזור לך בסדר. דבר

–הפרטים האישיים אבל את הכותרת של מי זה אני מוכן לתת את זה לכל

. מועצה אזורית דרום השרון

. זה לא אותו דבר: ביחיים שא

למשרד הפנים אתה ואני יודעים אפשר ללכת . עזוב אותי לא אותו דבר :יואב רוזן

למה . בפריסה בהוראת קבע לשישים תשלומים. גם ארז יודע ללכת. ללכת

. הבאתי -הנה בבקשה

.אני אשמח מאודאם יש תקדים :חי אדיב

.את זהבוא נבדוק :יואב רוזן

. ל קרית אונו"שיש לך ניסיון כמנכ, אבל רוזן אתה אומר ומתיימר ואומר :חי אדיב

-שגם כשאתה בא למשרד הפנים, אז אתה צריך לדעת

...אם יש תקדים אף אחד :יואב רוזן

ם וא, גם כשיש תקדים אם אתה בא עם גיבוי של וועדת הכספים, תראה :חי אדיב

זה יותר . זה מתקבל- מועצת העיר עם המלצה של, אתה בא עם תקדים

. מה לעשות. חזק

בוא נחליט שישים תשלומים ונלך למשרד . אתה צודק-אתה יודע מה :יואב רוזן

?הצבעה מי בעד, נחליטהנה בוא . הפנים

. רוזן תעביר את זה ליושב ראש וועדת כספים. הלאה. הכל בוועדת הכספים :חי אדיב

. נבחן את זה. בואו נראה

אישור המלצות הצוות המקצועי למתן תמיכות לגופים ציבוריים -' סעיף ג :צה משהני

2009 .

, עמותת רעיה מהימנה: בהמשך להחלטות וועדת המשנה לגופים הבאים

. כולל חיי איש מרכז תורני דתי, כולל הוד השרון-בית מדרש לתורה

צה להתייחס או אם מישהו רו .וקיבלתם את הפרוטוקולים הנספחים

?אפשר להעלות את זה להצבעהש

?איפה הסכומים ניצה :אמיר כוכבי

.תראה את ההחלטה ואת הסכומים' נספח ב.יש בפרוטוקול: יגאל שמעון

.יפעת קריב מצטרפת לדיון' חברת מועצת העירייה הגב

10 /09 9.11.09 14

תמיכות למרכזי אנחנו נמצאים בעצם בסבב השני של מתן . ערב טוב לכולם : בייריוסי

שאושרו ועמדו , בסבב הראשון אושרו ארבע עמותות קודמות. דת

לאחר הסבב . ומועצת העיר אישרה גם את התשלום עבורם. בקריטריונים

הוחלט , והחלוקה לארבע עמותות, הראשון והדיון הראשון שהתקיים כאן

מתוך . שבדקו את שאר הבקשות, למנות וועדה של חברי מועצת העיר

ת האחרות אנחנו נתבקשנו לדון בארבע עמותות נוספות במהלך העמותו

בית מדרש לתורה כולל הוד , העמותות הם רעיה מהימנה. הישיבה הבאה

מתוך . בת מלךהועמותת ישוע, מרכז תורני דתי–כולל חיי איש , השרון

עמותת . ואכן הם עלו נמצאו שלוש עמותות זכאיות לדיוןהעמותות האלה

א עמדה בשני תנאי סף ולכן לא התקיים דיון לגביה בת מלך להישוע

- התורה וחיי איש הוד הןש, שתי העמותות האחרות. בוועדה המקצועית

משום שלא ענו על קריטריון שמועצת , נמצא שאינן זכאיות לקבל תמיכה

זה רשימה ן שמועצת העיר החליטה והם לא ענווהקריטריו. העיר החליטה

שתי . שמאושרת על ידי משרד החינוךרשימה, של הלומדים בכולל

העמותות לא הצליחו להעביר לידנו עד למועד הדיון את הרשימות ולכן

לא . לא יכלו לקבל את התמיכה, מכיוון שהם לא עמדו בקריטריון הזה

העמותה רעיה מהימנה עמדה בכל הקריטריונים . יכלו לקבל תמיכה

שמוגשת כרגע המלצה , שאושרו על ידי מועצת העיר ולכן העמותה היחידה

. לגביה היא עמותת רעיה מהימנה

. רשימהובכל אופן ז. קודם כל הכולל השני שאמרת אנחנו ראינו רשימה :משה ארז

? זה לא הוגשנו ל :יוסי

. שאנחנו רואים אותם וחיים איתם, רשימה קבועה של אנשים קבועיםזו :משה ארז

. שנהארבעים. אנחנו יודעים אותם, חיוגדעון אני

(מדברים יחד)

זה הוועדה . כל רשימה חייבת להיות מאושרת על ידי משרד החינוך : בייריוסי

אני . שלא אושרו בנגלה הראשונה,בדקה את כל העמותות, שהוקמה כאן

. מועצת עירהאני עובד בהתאם למה שקבע, עובד ציבור

(מדברים יחד)

. התמיכות לעמותותממשיכים בישיבה בנושא. אחד-רבותי אחד :ניצה משה

10 /09 9.11.09 15

.זה לא עובד ככה: אביאל אברמוביץ

. שנה הוא עובד ככה

(מדברים יחד)

שמחויבים להגיש ובדיקה שיגישו את כל הרשימות . מאשרים בתנאים: חי אדיב

. הקריטריוניםמחדש של ועדת התמיכות בעניין של

2010 ?

... ו

(מדברים יחד)

ההצעה היא לאשר גם לעמותת חיי איש וגם . התגבשה פה הצעת החלטה :ניצה משה

לבית המדרש לתורה בתנאי שהם יעבירו את כל הרשימות ותעשה בדיקה

בדיקה מחודשת של הקריטריונים לשנת . עדת התמיכותמחודשת של וו

2010 .

אני חושב שעם כל הכבוד ואין לי , אדוני ראש העיר. אני רוצה להתייחס :נדב דואני

אני חושב שצריך לאשר כרגע את ההצעה כמו , דבר מילה רע נגד הדת

לבקש מאותה העמותה או מכל העמותות . שהיא הובאה בפנינו בראשונה

. ואחר כך לדון בזה פעם נוספת. גיש את המסמכים או לתת להם אורכהלה

. פשוט לא במקום. זה לא במקום. אני לא חושב שניתן לעשות את זה עכשיו

כי היא , יש המון עמותות שרוצות ויש עמותה שבכלל לא הגישה מסמכים

. לא הספיקה להגיש

. םת בתנאי אם היא לא עומד, אין ויכוח,אז היא לא תקבל :חי אדיב

. ונביא את זה לעוד דיון, נאשר את העמותה שעמדה בתנאים ונדון :נדב דואני

.זה אישרנו כבר :חי אדיב

. לא אישרנו כי לא הצבענו על זה :נדב דואני

. אז יצביעו בשביל זה :חי אדיב

. אבל לא את העמותה הנוספת בלי דיון, אין בעיה :נדב דואני

מדובר , נקרא לזה ברמה הכי, מדובר בשתי עמותות. לךבוא אני אסביר :חי אדיב

אבל הם .אם זה היה חדש לא הייתי מדבר על זהו, בסכומים פעוטים

, הגישור, הפשרה, הצדק, נראה לזהבשם , לכן. שנה

אנחנו לא נותנים בכל מחיר אם לא , הרצון הטוב וגם בשם החוק, הפישור

10 /09 9.11.09 16

שאם הם לא יעמדו , להגביל את זה בלוחות זמניםאני מוכן . עומדים בזה

אם הם לא עומדים בקריטריונים הם לא . יום

אם אנחנו נגיד להם . כי אנחנו בסוף שנה? למה אני עושה את זה. מקבלים

לא נשנה שום דבר , תגישו או לא תגישו ולא תהיה ישיבה עד סוף השנה

,אמיר. ממה שקבענו

אם צריך לשנות . את הכל... תוך שבועיים אני עושה ישיבה אצלי ו: בחי אדי

...קריטריונים זה יהיה בדיון פנימי

(צועקים יחד)

.אולי אני כבר אתייחס גם אליה. לחיים יש הצעה. לא :אמיר כוכבי

. הרי זה מדובר על כסף קטן פה, שהכי בריא לעשות, אני מה שאני חושב :חיים שאבי

, של לבחון מחדש את הקריטריונים של נושא הדת, ת התבלבלואנשים קצ

כי גם מי . כמובן

אני . היום הוא לא נמצא במועצת העיר, שהיה שותף לתבחינים האלה

2010 .

אבל במידה והקריטריונים ישונו אז . ציע שנדחה את זה לצערי אני מ

. נכניס אותם לשנה הבאה

?מה אומר ארז :חי אדיב

. אותם"הרגנו"זה . אני נגד המהלך הזה, לא :משה ארז

מה אומר . בואו יש פשרה בין מה שאומר שאבי לבין מה שאומר ארז, חברה :חי אדיב

?אמיר

כי ישב . אני לא מבין את הדיון הזה, לא. הזה בכללאני לא מבין את הדיון :אמיר כוכבי

שאתם , ארבעה חודשים ואמר לכם-פה יועץ משפטי כבר לפני שלושה

, כי הם כבר קיבלו ארכה אחת. משחקים משחקים שהם על גבול הספק

ועכשיו אתה בא . ואז הלכנו והקמנו וועדה מיוחדת, קיבלו ארכה שנייה

גם זה לא , את כמו שישבנו בה ביחדגם עם הוועדה המיוחדת הז, ואומר

אנשים כבר ? על מה אתה מדבר. בוא ניתן להם עוד אחד. הספיק להם

? תגיד לי, על מה אתה מדבר בכלל. מגישים בקשות לתמיכות לשנה הבאה

, לא אתה. שלחת עמותות הביתה בלי לקבל את הטפסים שלהם בכלל

נתת לכנפיים של ,עמותות כמו אחלה, עמותות כמו פוש. הצוות המקצועי

10 /09 9.11.09 17

אפשר ? מה אתם מחפשים עכשיו איפה לחלק כספים. שקל

...כל הדיון הזה. עד הודעה חדשהולמצוא מפה

בעניין הזה אנחנו ...אי אפשר ואם אנחנו עובדים לפי חוק לא יכולאבל :אביבה גוטרמן

, די.ניתנה עוד ארכה, ואמרנו ניתנה עוד ארכה, ואמיר צודק. באמת ישבנו

, לא. אי אפשר לעשות מה שרוצים כל הזמן?פעמיים? כאילו מה הקטע הזה

. תשנו אותם, ואם רוצים לשנות תבחינים. זה אני נורא מצטערת. אי אפשר

. לא משנים ברגע זה

הם מתעסקים עם כסף , כשאתה אומר. אני רוצה רק להגיד לך משהו, חיים :יחיאל דמארי

בעצם גם אנחנו . זה לא משנה. כדין מאהזה דין פרוטה , זה אני-קטן

. צריכים לתת את זה. זה כסף ציבורי. אנחנו צריכים לתת. צריכים לתת

לפי הניסיון שלי לפחות כשהייתי יושב ראש וועדת , לפי מה שאני הסתכלתי

שהיא ישבה , וועדת דת–קודם כל אמרו שיש פה וועדה , התמיכות

בחרו בוועדה או שסתם בחרו . זהאני לא יודע מי. והחליטה על העמותות

שנית כל . נראה לי, אני. לא יודע, צלצלו לאנשים לבוא. לא יודע. בוועדה

אות אם באמת העמותות האלה שהוא באמת ייפקח לר, צריך להיות פקח

. ח"ואין את זה בדו, בימים שהם לומדים, בשעות שאומרים להםפועלות

. ח אין"בדו

. כמו שעושים את זה לעמותות האחרות:אביבה גוטרמן

.תני לי לדבר, רגע:יחיאל דמארי

.אני מצדיקה אותך. לא:אביבה גוטרמן

הכל , גם אם יש פרטים לא מבינים. אין מספיק פרטים, אין מספיק לדעתי :יחיאל דמארי

שאני ואני אומר . נגדומי לא יודעים מי היה . לא מבינים את הכתב. קשקוש

אבל צריך לבדוק באמת את . אני אומר אמן, עד מה שחי יגיד אני אחריוב

כן , אנחנו לא יכולים. הדברים האלה וזה חבל וזה חוזר על עצמו כל הזמן

איזה ? מאיפה? מה הם? מי הם. אברכים

, אברכים

אפילו . ארבעה לומדים ביום ואין לנו בעיה', ד' ג' ב' לומדים ביום אשלושה

וכל . אין לי בעיההאישור זה שרוצים כולנו לעזור. יזו דעת, אם צריך לזה

אני מוכן לבוא ולתת יד אבל שזה לא . מה שתחליטו אני אין לי בעיה עם זה

10 /09 9.11.09 18

, של ארימנהל, מי הדה מנהל. רושמים פה מנהל. יחזור כל הזמן על עצמו

וזה חבל למועצת העיר . בלי שום דבר. סתם בלי דין ובלי דיין. מנהל אמא

. ,חמישים שנה, הם לומדים ארבעים שנה, תשמע הם צריכים: לבוא להגיד

, סליחה, ואני מי שהבין אותי. לא העניין הזה. בלי שום קשר. מאה שנה

...זהו. הבין

?צה להגיד עוד משהואתה רו, אביאל. הבנתי את העניין :חי אדיב

קודם כל זה לגיטימי לגמרי מה , אחד. אני רוצה להגיד שני דברים. כן:'אביאל אברמוביץ

אבל יש עוד אנשים . ומשה וחיים שאבי עושים עבודה נאמנה. שקורה פה

במועצת עיר מתחשבים בכל הציבור , אז צריך להתחשב, סביב לשולחן הזה

שמגיע , שהוא מהקופה הציבורית, כמו שכסף, במיוחד בתחום כל כך רגיש

ואני מודה להם שהם , אז משה וחיים באמת אני מוקיר ומכבד. לאנשים

ומה , אבל גם מה שיחיאל אומר. וזה בסדר. נלחמים בשביל הדברים האלה

אנחנו צריכים , אז יש עוד דברים. ונועם, ומה שאביבה אמרה, שנדב אומר

י אם מתקשרת בחורה כ. למצוא את המכנה המשותף המתאים ביותר

אני לא אומר אז, שקל

כי אני יודע שהשנה זה שנה קשה וקיצצו לכולם

כי הבטיחו , וכשאני באתי לבקש ולשאול למה הורידו לה פתאום. דרסטית

א נעשה את אבל בו. זה מקובל, אז זה בסדר-אז המון כסף , לה משהו אחר

יש , דבר שני. זה דבר ראשון. הדברים המתאימים ביותר והנכונים ביותר

שהיא לא עמותה של אף אחד ,עמותה שקוראים לה עמותת אחלה

עמותה שמטפלת שהוקמה כדי . מהמגזרים או הציבוריים של הוד השרון

שחלקו הגדול נמצא על השטח , לטפל בנושא זיהום הקרקעות הנוראי הזה

כי הם עמותה רשומה , ורשויות אחרות נותנות להם כסף. ש"שלנו בתע

או , אז אני מבקש לדעת. ואני לא רואה שהעלו את זה. והביאו את הטפסים

כי הם לא , שיטפלו בזה ושלישיבה הבאה יעלה גם הנושא של אחלה

כל הרשויות , זה אנשים מכובדים. צריכים את הכסף הזה בשבילם

אז . שמשרת אותנו, מטפלות בנושא צודקהם . האחרות נותנות את הכסף

...,אנחנו מבקשים גם כן

, בפעם הקודמת בפירוש דובר על עמותת כנפיים של קרמבו. אני סליחה: אביבה גוטרמן

10 /09 9.11.09 19

, אבל בפירוש ניתנה הבטחה, אני ראיתי שהיה קיצוץ רציניושבגלל המצב

ואני . שהסכום הזה לא יישאר כפי שהוא השנה, הבטחה חד משמעית

, אני מאד מבקשת בכל לשון של בקשה. שונהאוד מבקשת שהסכום הזה ימ

. גם שלי אישית, גם שלך, זו הבטחה של כולנו חי

.אני לא מכחיש. אין ויכוח: חי אדיב

. וצריך למצוא את הסכום לתת להם. אני לא מוכנה שזה יהיה הסכום הזה: אביבה גוטרמן

. אני הבטחתי להם, אני לא יודעת

יש פה איזה שהוא התלהבות כשמדברים על נושא של עמותות של . טוב :דעון סעדיג

...ויסלחו לי החברים. דת

. בן כולםאיזוןגדעון תכבד את אביאל שאמר שצריך להתאים ולעשות :חי אדיב

. חי. אבל בוא לגופם של דברים. בטח לאביאל ידידי, הכבוד הוא לכולם :גדעון סעדי

.כן :חי אדיב

. יש איזה שהיא מגמה במהלך השנים האחרונות לקצץ בעמותות הדת :עון סעדיגד

עכשיו כל . תמיד כשעמותות הדת עולות על השולחן זה הבטן הרכה כביכול

יש -זה קיים בכל עיר. הוד השרון עומדת על ארבעת עמותות הדת האלו

כמו שיש עמותות רווחה וכמו שיש עמותות ספורט וכמו שיש . עמותות דת

, עמותות למוסיקה ולמלחמת העולם השנייה ולמלחמת העולם השלישית

ויטרנים ודברים . עוד מלא עמותות-ויש עוד כל מיני דברים . שתהיה

. לכל סקציה עשו עמותה-גב , חזה, פרפר, כאלה ועמותות לסקציית שחיה

משום מה . לא הפרעתי לך, ברשותך? מה לעשות. אז גם לנושא של הדת

זה בדיוק עולה , אם אני במקרה יש לי כיפה. לנו טאבוחושבים שיש

הדת היא . אם במקרה יש לי כיפה אז יש לי טאבו על הדת. ארבעה שקלים

בסך . לא שלי ולא של חיים שאבי ולא של משה ארז ולא של כל החברים פה

תאמיני לי שאני לא מכיר . לא שייך אלי, הכל זה משהו של מורשת ישראל

ואני שם פה . גם לא תמכו בי ואין לי שום קשר איתםהם . את הכוללים

אז מישהו ניסה להגיד שכל . ך באמת שאין לי שום קשר איתם"היד על התנ

גם לארז הם לא דאגו באופן אישי וגם לא לחיים . אחד דואג למגזר שלו

יש פה איזה שהוא . אני אומר לכם שהם לא דאגו לנו וזה לא שייך. שאבי

שכשהנושא , איזה שהוא עניין במהלך השנים האחרונותיש פה , חי, עניין

10 /09 9.11.09 20

אתה מפריע לי , חי. של עמותות הדת עולה יש פה איזה שהוא אתה יודע

לא , אני אומר. הפקחים הם שלך-אני לא יכול להוציא אותך . פעם רביעית

יוצא , במהלך השנים האחרונות, ייתכן אבל בכל אופן לגופם של דברים

א של עמותות הדת פתאום באים הרובין הודים של שאיך שמדברים על נוש

למה כשלא מדברים על הספורט לא . כל שאר העמותות ומקיימים דיון

על הנושא של , על שאר העמותות, אומרים רגע בוא נדבר על הדת במקביל

אני מצטער , היום במקרה אמרתי לידידי. ואני תומך מאוד באחלה. אחלה

שעמותת , את כל פסק הדין במלואואבל היום קראתי , שזה רק היום

אחלה הצליחה להגיש את העתירה לבית המשפט המינהלי בנושא של סקר

אני חושב . אבל היום קראתי אותה במקרה. אני יודע את הפסיקה. קרקע

זה עבודת קודש . אותו הדבר כנפים של קרמבו. שזה נושא ראשון במעלה

כל מה שעושים . בכללאין לי על זה עוררין, אני בכלל לא אומר. ממש

בכנפיים של קרמבו זה ממש לכבד אותם ולחבק אותם על כל מה שהם

אפרופו . ות פהביש איזה התלה, אני לא רוצה אבל משום מה. עושים

מגייסים את כנפיים של , כשמגיע הנושא של הדת, התלהמות שאמרת

תתנו להם את הכבוד . שנייה אביבה ברשותך. קרמבו ומביאים את אחלה

, אני אומר. להם ומגיע להם תקציב שמגיע להם בזכות מה שהם עושיםש

פתאום כולם יוצאים מהארון -לא ייתכן שעולים נושאים של דת

עזבו את . מותחים פתאום את כל התקציב? מה קרה, רגע. ומתחילים לדבר

תנו לאחלה ולכנפיים של קרמבו ולכל העמותות ושוב פעם . הדת בנפרד

. אני חושב שמגיע להם לפני הדת. יע עליהם לפני הדתשאני קודם כל אצב

לא היו פה כל מיני שיחות , בדיוק. זה נישה? אבל מה זה קשור הדת לזה

כל אחד יש לו את , אביבה, כל אחד. אין פה שום תעדוף. שמתעדפים

והנושא של הדת הוא נושא של אנשים שלא . החשיבות שלו ואת הצורך שלו

אני מאמין שהם מאמינים - שהם לא דתיים הנה יש פה חברה. ..קשור

אם אנחנו שוכחים את המסורת . וחשוב שתהיה לנו המסורת שלנו. בזה

אפשר לשחרר ? בשביל מה אנחנו בכלל בארץ? שלנו אז בשביל מה אנחנו פה

בואו . לא יהיו לנו שום בעיות, לא יהיו לנו גם בעיות עם הגויים,את הכל

יש . וישימו אותנו גם על איזה קרש. ראלנעשה ככה נצטלב ושלום על יש

10 /09 9.11.09 21

שנשארה במסגרת של המסורת , משהו שנשאר גחלת, איזה שהוא משהו

הם באים כמו שצריך . אוהבים אותה פחות, אוהבים אותה יותר. היהודית

ושוב פעם ואמרנו הם לא קשורים . יש משהו. הם לא באים כמו שצריך

לשפר , יין צריך לשפר אותםאבל עד. אלינו פוליטית ואפשר לבדוק את זה

-צריך לבקר אותם אבל לא ייתכן שהם עולים , צריך לבקר אותם, אותם

אני אמצא פאדיחות אצל אחלה ואני . תמיד מוצאים אצלם את הפאדיחות

. יש, אביבה, בכל מקום. אמצא אצל כנפיים של קרמבו ואני אמצא בספורט

דת הביאו לשולחן אבל את הנושא של ה, שנייה נשמה, כשרוצים לבדוק

. צריך לבדוק אותם...כל אחד אמר אני לא. התקיימו פה. הניתוחים

(מדברים יחד)

?למה צריכים לשלם היום. יש שם אברכים שהם לא תושבי העיר: 'אביאל אברמוביץ

מה -יש כושים היום אתה מתקצב אותם . גם בספורט יש שלא תושבי העיר :גדעון סעדי

במקהלות אין לא ? אין לא מהעיר מה אתה מדברבספורט, למה? זה שייך

איפה שלא . איפה שנוח זה נעים. אז מה שנוח לך? מה אתה מדבר? מהעיר

. שנייה, באמת. אלו של הספורט באים ביום שבת. נוח זה לא נעים

.אני תומך בך. אתה לא צריך להמשיך. אני תומך בך :נעם פעיל

מה ? בתנועות נוער מישהו מבקר. חי פעם רביעית, תניםמתנהגים כאילו נו :גדעון סעדי

. אני רוצה להמשיך את הדברים שלי? למי זה מפריע? קרה מה יש בדת

שיצרף לי , ביקשתי מהממונה על המחוז. החסרתי שלושה חודשים רבותי

אני שמח שראש העיר כבר מתכנן עם . מרני צירף ליאשוקי . את הזמנים

הוא כבר מדבר איתה איך הוא , תראו. לדתיהודית איך הוא מעביר כסף

. כל הכבוד שאתה סוגר את זה איך עוזרים לדת. מעביר

?זהו גדעון :חי אדיב

רבותי אני , אני רוצה להגיד לכם. תשימו לי שעון עצר. רק התחלתי :גדעון סעדי

? מה אני אעשה איתך. פעם חמישית, חי. תאמינו לי שאני מתלוצץ. מתלוצץ

הוא . ר רוזן"סוגר איתה את העניינים האלה אני אדבר עם דאתה . לא. לא

אני אומר את זה מה שנקרא ברחל , באמת, רבותי. חשוב מאד. ביוניפיל

אין לי כוונה להעביר ביקורת על , חס ושלום אני לא מעביר. ביתך הקטנה

פתאום , אבל תשימו לב איך שעולים נושאי הדת. מאן דהו ברמה האישית

10 /09 9.11.09 22

עכשיו כשאני ביקשתי אז . ואם מי שלא נרשם מתפרץ. דברכולם נרשמים ל

ואני לא אבא ולא האמא של הדת . שנייה ברשותכם. גם עלי יש מה להגיד

אני לא אבא . כל אחד מאיתנו פה הוא האבא והאמא שלהם. היהודית

. ואני לא אומר את זה בשביל הצניעות. באמת שקטונתי, קטונתי. שלהם

. מדברים על הדת, אני מבקש כשמדברים על הדת, ולכן אני אומר. קטונתי

ברמת עדיפות , שאני אצביע לפני כן, כשמדברים על העמותות הנוספות

ובטח אחלה שעושים עבודת קודש מבחינת , שקודם כל הכנפיים של קרמבו

יפה של מדינת 'כל הג. ומה לא יש שם, איכות הסביבה ורעלים ומזהמים

זה . זה בתוך הוד השרון. ל על זה ויכוחאין בכל. ש"ישראל כלולה בתוך תע

אני אומר לכם . אני מרגיש ברגליים התחיל לשרוף לי. כבר חלחל לנו

אם זה . דברו כל דבר בנישה שלו, אתם יש לכם איזה תחושה. בכנות

, הגזמה

.גדעון זמנך עבר :ניצה משה

ה להלאות יש לי חמש דקות אני לא רוצ. אני מסיים, אני מסיים, הנה :גדעון סעדי

אבל באמת אם מי , אני משתדל להגיד את זה בהומור. אני סיימתי. אתכם

אין לי , הדברים באמת אני רוצה. שיסנן את הדברים שלי, שיש לו מסננת

. הדת היא לא של חובשי הכיפות, אבל לא ייתכן. כוונה לפגוע בשום אדם

ריך לטפל צ-הביקורת היא עניינית , יש לכם ביקורת, .הדת של עם ישראל

. אני מתנצל שקיצרתי. בלי שום קשר לכל מי שמגיע. בהם

. הלוואי שכל חברי האופוזיציה ידברו כמוך :חי אדיב

לפחות אני יכול להישיר אליך מבט. נעים להיות באופוזיציה, תראה :גדעון סעדי

היום אני . עושה לך ככה ועם הרגליים, כל הזמן הייתי לידך. ולבדוק אותך

אני מצטער שאני לא עם יואב . אני באופוזיציה(מדברים יחד ).יכול ככה

הוא כבר . אני רק עכשיו התחלתי תואר ראשון. אני באופוזיציה משלי. רוזן

. האוניברסיטה העברית בקפיטריה. היה בכל העולם, נסע ללטביה. ר"ד

שלא יגיש לי איזה , אני לא פוגע בך ברמה האישית, קודם כל אני מתנצל

הוא . לא עליו, אני מדבר על אחרים שהוציאו. יבה אני כבר מתנצלתביעת ד

עוד , שאני רק עכשיו מתחיל את הדרך, אני לכן מתנצל. אדם כשר וטוב

אבל . ינס'הקלמר בארבע שקלים מג, כל הזה. קניתי עפרונות שבוע שעבר

10 /09 9.11.09 23

. סליחה...ר" ודיאני מתנצל בפני כוכב. בואו נתקדם

(צועקים יחד)

אני . אי אפשר ככה להמשיך, רבותי. אני מבקשת להחזיר את הסדר :ניצה משה

. אחד-בבקשה אחד. מבקשת להחזיר את הסדר

.כן יפעת :חי אדיב

קיבלנו בסדר היום , תראה. להיות עניינית, אני רוצה לחזור רגע אחד, טוב :יפעת קריב

אנחנו אלה שמינינו . פרוטוקול דיון של הצוות המקצועי למתן התמיכות

עכשיו הצוות המקצועי אכן נראה לי אנשים . ת הצוות המקצועיא

הם . היועץ המשפטי, גזבר העירייה, ל העירייה"רפי סער מנכ. מקצועיים

זה דרך אגב עזר מאוד להבין וקראנו את הדברים . נתנו פה הצעה מצוינת

שבעמוד ארבע מופיע פעמיים גם בכותרת , שימו לב. מה היה בדיון שלהם

שבעצם לא , את אומרת גם בשורה הראשונה וגם לאחר מכןשל העמוד ז

בואו נצמד להחלטה . ממליצים על מתן תמיכות לעמותות מסוימות

לא משנה איזה . שאנחנו מינינו ונלך עם זה, המקצועית של הצוות המקצועי

הצוות המקצועי ידון ואנחנו חברי העירייה נאשר או -כל עמותה . עמותות

אין פה שום נושא פוליטי או . ת המקצועי יחליטלא נאשר את מה שהצוו

. אני מציע להיצמד לזה-אם הצוות המקצועי המליץ לא לאשר . לא פוליטי

. שרק עמותה אחת אושרה על ידי הצוות המקצועי, יוסי בייר בדבריו אמר

ואת זה . והיה צריך לחזור לדיון הזה ולשמוע מה הצוות המקצועי המליץ

. אנחנו צריכים לאשר

.אני רק רוצה לענות לך. אני רק רוצה לענות לגדעון :אמיר כוכבי

(מדברים יחד)

מה זה אישור ... בלי לשים לב" תקענו"קריטריון ש... יש קריטריון דבילי: משה ארז

תלמידים

...אז הם לא יקבלו בחיים

...ה לא קריטריון דביליז: אביאל אברמוביץ

כל , אבל הויכוח הוא אני מוכרחה להגיד לכם עם כל הכבוד, סליחה:אביבה גוטרמן

זה בכלל . הולכים לפי זה-יש תבחינים . עם כל הכבוד. הויכוח הוא ענייני

. לא מעניין אותי מי. תלכו תשנו את התבחינים. לא כרגע. לא מעניין אותי

10 /09 9.11.09 24

ואתם לא . הוא יגיד התבחין הוא דבילילא יכול להגיד שגדעון עכשיו

יש . זה בכלל לא קשור לדת ולא לעמותה כזו או אחרת. מבינים

תשנו את זה לפעם . זה נראה לא טוב. בואו נלך על פיהם. קריטריונים

. הבאה

.מועצת העיר אישרה את התבחינים :יפעת קריב

ה שאסר הוא הפה שיכול הפ. אין לי בעיה. אז לשנות לפעם הבאה, נכון: אביבה גוטרמן

. להתיר

(מדברים יחד)

הכיוון הזה שלקחת אותנו אליו הוא כיוון . שתי נקודות הראשונה לגדעון :אמיר כוכבי

, אתה יודע, כי לבוא ולהגיד שיש כאלה שמתלהמים פה על דת. קצת מסוכן

. זה עובד לשני כיוונים

.הוא אמר מתלהבים :נעם פעיל

, יחיאל. ה תיקנתיהנ. מתלהבים :גדעון סעדי

כי תיכף נורא קל להיכנס בעיקר לעיר . אז אני אומר בוא נוריד את הטונים: אמיר כוכבי

. כזאת למלחמות דווקא מהסוג הזה

... אתם?אני נכנס למלחמות :גדעון סעדי

(מדברים יחד)

אני , עכשיו השאלה השנייה שאני רוצה לשאול. אז אני אומר בוא ניזהר :אמיר כוכבי

שיסבירו לא שאני , רוצה אם כבר יושבים פה נציגים מהצוות המקצועי

אנשים מקבלת

איש פעמיים

?איך זה עובד? בחודש

. רק מחזק שאנשים אומרים שהקריטריונים לא בסדרזה :חי אדיב

אני קראתי את התבחינים ואני קראתי את הקריטריונים ואני לא מבין איך :אמיר כוכבי

ונבין איך עמותה כמו . אברכים

....רעים

איך מקבלים ? למה אתה עוד פעם חזרת? למה אתה לא מדבר על הכדורגל :גדעון סעדי

איך תנועת . להם בעינייםתביא אותם תסתכל . אלף שקל

ומאה עשרים רעבים . עם החצאיות עד פה? הנוער מקבלים בשביל המחול

10 /09 9.11.09 25

תביא את כל הרקדניות . תהיה הוגן, תביא את כולם לשולחן. לא מקבלים

. איך יש מאה עשרים רבעים והם רוקדות. עם החצי זה ונביא אותם לפה

חוזרים .לם לשולחןנביא את כו. כולם לוקחים, וגם ביתר וגם בני עקיבא

, כוכבי תדקלם את הכול מהתחלה מהעמוד הראשון. זה מה שאמרתי. לדת

.'אל תגיע לעמוד ז

.בוא תעלה על השולחן :אמיר כוכבי

תביא , תביא את תנועות הנוער. אל תביא עוד פעם את הדת על חשבון כולם :גדעון סעדי

. ל הרעביםקודם כ. אני איתך, ואני אתך. תביא את כולם, את הספורט

מה זה הצביעות .לא על חשבון הדת . אתה תביא את כל העמותות לפה

כוכבי . תביא את כולם, אבל בוא,נותן לרעים יותראיתך אני אני ? הזאת

לא ככה . תאמין לי שאתה רציני,לא ככה מתנהגים, אתה איש רציני

למה לא מביאים את ? למה לא מביאים את תנועות הנוער. מתנהגים

אמרו אתה צודק כל נישה ? למה כל הזמן חוזרים? ל ואת הספורטהכדורג

עוד פעם על . כי הוא החזיר את זה חזרה? עכשיו למה אני מדבר. ונישה

. חשבון הדת

על פי איזה פרמטרים אותם אנשים . אבל הוא מדבר מה הם הקריטריונים: אביבה גוטרמן

.... הרבהאלהשזה מעט ו

למה הם ? למה הוא לא בדק בכדורגל. עכשיו זה הדיון. זה מופיע באתר :גדעון סעדי

אז בשביל ? למה הכדורסל וגם לא קולעים בסל? אלף

. זה פוזה זה עושה דאווין? זה קולות, אה? מה קרה–למה בשביל מה , מה

אבל למה , אני בעד לתת לרעים מה שאתה אומר. אין בעיה, אין בעיה. אה

?על חשבון הדת

שהתבטאו כל אחד , לאור כל חברי המועצה, רבותי. רבותי לסיום הקטע :בחי אדי

לאור , בואו נסכם באמת, רבותי, ור מה שאמרו החבריםלא. באופן חופשי

ואתם , אני מציע וזאת הזדמנות טובה להעביר מסר בשמכם, מה שאמרתם

כל . לדבר עם כל העמותות באופן אישי, בשמי ובשם כל המועצה הזאת

. אלף שיגישו בזמן, ר לעמותה אחרתאחד מחוב

. אנחנו לא קיבלנו מהם שום דבר. אין לנו שום קשר. אנחנו לא מחוברים :גדעון סעדי

.אבל זה כבוד :חי אדיב

10 /09 9.11.09 26

.לא מחובר. אני אומר לך את האמת :גדעון סעדי

(צועקים יחד)

נתנו. לא הגישועדיין חלק מהאנשים

אנחנו עכשיו

לכן אני מעביר מסר לכולכם ובואו נשמור על . זה לעוד חודש

אז שיסביר . שמי שלא מגיש בזמן ישלם את המחיר-איזה שהוא קו

בואו , אביאל, רבותי: מה שאני מציע זה ככה. ... למה הם לאלאנשים שלו

קודם כל אני , כדי לעשות סדר ולמנוע את הויכוח המיותר הזה. ה סדרנעש

אנחנו . רבותי בואו נאשר את מה שהוועדה המליצה. רוצה להגיד משפט

. להתערב, אני מוכן להיות בוועדה הזאת. יום נקיים דיון בוועדה

כי אנשים כמוכם ממועצה קודמת , אני מבקש שכל אחד ישפיע מדעתו

מה שרצו . אני אפילו לא שיניתי אחד. הקריטריונים האלהקבעו את

זה חלק מהתפקיד . לא פסול לתקן. אני רואה שיש פה בעיות. אישרתי

פעם . אני אשתתף בישיבה הזאת, אני אשפיע, אני אשתתף. שלכם לתקן

נשארו גרושים או כמה אלפי שקלים לעמותות האחרות , פעם שנייה. אחת

לעשות , ים משורת הדין לתת להם שבוע לא יותראני מוכן לפנ. שלא אושרו

-בתקציבותתנו לזה פתרון . אם הם לא יצליחו זה נמחק. סדר עם הדברים

תעלו את . תבדקו את זה, אם הם זקוקים לאיזה סיוע כזה או אחר

תנו להם שבעה ימים , אבל בואו. אין לי בעיה. זה ואני אאשר את זה

...עת הימים האלה נוכל לבחון איזה שהוא אולי בשב. להתארגן על העניין

מדובר בכמה אלפי . נאשר את זה ביחד. אולי נבדוק את נושא התמיכות

ועל זה דנו יותר מכל התקציב של עיריית הוד השרון . שקלים בודדים

. אז בואו נגמור עם העניין. בחמש השנים האחרונות

לקראת התקציב אני מבקש :יחיאל דמארי . מועצה הדתית איך הכסף שמהלעשות דיון ב

אני לא רוצה . אני לא יודע. שם נלקחו כספים ללא אישורים, אני לדעתי

אני כתבתי . אני רוצה לקיים ישיבה מיוחדת על הבעיה של זה. לדבר כלום

לא נתת לי שום , לא כתבת לי. אתה לא ענית לי, וכתבתי לך הכל. לך מכתב

...תשובה

במועצה .. תעשה ביקורת. שמעת מה הוא אמריהאדוני מבקר העירי :חי אדיב

10 /09 9.11.09 27

.הדתית תכניס את זה לתוכנית עבודה

אני לא . נתנו אותם, יש שם כספים שהם הוציאו אותם-אני רוצה לראות :יחיאל דמארי

. רוצה לדעת וזה לא מעניין אותי

. קדימה הנושא הבא :חי אדיב

,אני רוצה :ניצה משה

.ועץ המשפטי שאלה והוא לא ענה ליאני שאלתי את הי :אמיר כוכבי

אני . לצערי בגלל הצעקות כאן אף אחד לא שמע. שאלת את היועץ המשפטי :ניצה משה

?ואמיר לא שמע? מה השאלה. לא שמעתי

? אנשים מקבלת

. וועדת התמיכותזה לא הזמן תשאל את זה את :חי אדיב

אנחנו מעלים להצבעה את אישור החלטת . הצבעהל עכשיו םעליאנחנו מ :ניצה משה

מרכז -ולאשר לעמותת חיי איש , לעמותת רעיה מהימנה:הצוות המקצועי

בתנאי שהם מגישים תוך , כולל הוד השרון-תורני דתי ולבית מדרש לתורה

שבוע ימים את כל הנדרש מהם

. לצוות המקצועי: יפעת קריב

.עילצוות המקצו: ניצה משה

( צעקות יחד)? מי בעד

המניהקראתי כרגע שאנחנו מאשרים לרעיה מה. מה שכרגע הקראתי: ניצה משה

בהתניה שתוך שבוע הם מגישים את כל , ומאשרים לעוד שתי עמותות

....יגאל, חי? אפשר לדעת מי בעד? מי בעד. החומר שנדרש מהם

ויואב אברמוביץואביאל, נדב דואני, גוטרמןאביבה, אמיר כוכבי? מי נגד

.רוזן

(צועקים למה נגד)

אני בעד: ... אביאל אברמוביץ

אחד , אני רוצה לדעת אחד? מי נמנע. בעדאז אביאל.... אני שאלתי מי נגד ו: ניצה משה

כולם מדברים פה ביחד ואי אפשר ככה . אי אפשר ככה לנהל ישיבה. עכשיו

חלק מצביעים בעד ואחר כך . עושה עכשיו הצבעהאני . לנהל ישיבה

אנחנו . אנחנו לא מצביעים אחד אחד. אי אפשר ככה. מצביעים נגד

. מצביעים על רעיה מהימנה והיא בסדר

10 /09 9.11.09 28

?אז אישרנו את זה :חי אדיב

כולל -ולבית מדרש לתורה . מרכז תורני דתי-ולעמותת חיי איש . אישרנו :ניצה משה

ך שבוע הם מגישים לצוות המקצועי את כל הנדרש הוד השרון בתנאי שתו

. מהם

.אז זה נמחק נקודה, ואם לא :חי אדיב

. אבל אין יותר הארכות :יפעת קריב

, אביאל, גדעון, יחיאל,יגאל? מי בעד חי. עכשיו אני מעלה את זה להצבעה: ניצה משה

?חיים, ארז, נדב,אביבה , נועם

.אני מתנגד :חיים שאבי

?ארז בעד: בחי אדי

.ארז בעד: ניצה משה

...למה שאני אעשה מעצמי. אין סיכוי לקבל את הקריטריון. אין מה להצביע: משה ארז

( מדברים יחד)

אני לא מבין ? באמצע ההצבעה אתם נגד. חברה אנחנו באמצע הצבעה: יגאל שמעון

.אתכם

(מדברים יחד)

.....לכת עם הקו החוקי כי אי אפשרמחליטים ל: גדעון סעדי

.מה שהמליצו ולתקן לשנה הבאה: חי אדיב

והוא שזה יישאר בנישה של הדת ומי שבדת שיגיש את זה כמו שצריך: גדעון סעדי

...יקבל

(מדברים יחד)

...בשורה תחתונה מאשרים את מה שהוועדה המקצועית: חי אדיב

שבועיים תמנה פה ועדה שתבחן את הקריטריונים ותמליץ למועצת תוך : חיים שאבי

...העיר בישיבה הבאה לגבי

(מדברים יחד)

אנחנו דוחים את . זה אותו הדבר מה שאני אמרתי רק במילים אחרות: חי אדיב

את שתי הבקשות האחרונות ותוך שבועיים להגיש הצעות . הבקשות

.אחרות

10 /09 9.11.09 29

שמועצת העירייה מאשרת את המלצת הצוות המקצועי ההחלטה היא :ניצה משה

2009 .זאת אומרת שרק רעיה

.מהימנה מאושרת כרגע בחון תוך שבועיים ראש העירייה יכנס וועדה שת

. וזה יובא מחדש למועצת עירבקריטריוניםותדון

?וועדה מקצועית: יפעת קריב

(ים יחדמדבר ). :..ניצה משה

?מי בעד. זה יובא למועצה: ניצה משה

: הצבעה

משה , שאביחיים, קריביפעת, סעדיגדעון, דמארייחיאל, שמעוןיגאל, אדיבחי : בעד

. אברמוביץאביאלו פעילנעם, נדב דואני, גוטרמןאביבה, ארז

כוכביאמיר - :נגד

. יואב רוזן–: נמנע

. תודה רבה? יואב נמנע? יואב מה אתה נמנע.

החלטה מס

מועצת העירייה מאשרת את המלצות הצוות המקצועי למתן תמיכות

– )בהמשך להחלטות ועדת המשנה( 2009 לגופים ציבוריים לשנת

,השרון-לל הודבית מדרש לתורה כו, לעמותת רעיה מהימנא

בהתאם לפרוטוקול דיון , מרכז תורני דתי" חיי איש" כולל

הצוות המקצועי מיום 2.11.09 מסמך שצורף להזמנה

כנספח ב'.

ראש העירייה יכנס תוך שבועיים ועדה שתדון בקריטריונים

. והמלצותיה יובאו לאישור מועצת העירייה

====================================================

.ההצעה הזאת התקבלה, תודה רבה אישור המלצות וועדת , אני עוברת לנושא הבא

. כולכם קיבלתם את הפרוטוקול. השמות

28.10.2009

:ניצה משה , הציר המרכזי במתחם רחוב מנחם בגין- ' א

על )רחוב עזר , רחוב חיים הרצוג, הרחובות הפנימיים רחוב אפרים קציר

( שם עזר ויצמן

רחוב , רחוב נחל קנה

רחוב, נחל הדס . רחוב נחל הדר, רקוןנחל הי

10 /09 9.11.09 30

אני מכבד את מה שאתה . אין לי בעיה להוריד את זה. אני חייב להגיד :יגאל שמעון

אני חייב להסביר לכם כי מישהו צייר את זה ובא והכפיש את השם . מבקש

אז אני חייב להראות לכם פה . ציר לא מרכזיהוא רחוב הכאילו . של בגין

יושב בוועדת השמות עם סגן ראש העיר אני. במפה שתראו למה התכוונו

משה. שעשה עבודה מצוינת ואפשר לברך אותו על כך' אביאל אברמוביץ

יחידות

מדובר על ציר . רחוב סוקולוב בצד המערבי וחלק מהצד המזרחי. דיור

הוא אמור להתחבר לאסירי שבעתיד, כביש ישר

, תושבים

זה . זה ציר לא מרכזי. שבתעודת הזהות שלהם יהיה כתוב רחוב מנחם בגין

, אנחנו תושבי הוד השרון: תושבים יבואו ויגידו

. דיירים

6000

עכשיו בעתיד הרחוב הזה יכול להגיע עד . אנשי הליכודחברי, דיירים

אתם אומרים . עורק תחבורה ראשי. אתה מכפיל את התושבים, אסירי ציון

, אפרים קציר ורחוב עזר ויצמןרחוב , אנשי ליכוד נכבדים. שזה לא ראשי

לאדם . מבחינת הליכוד אני חושב שזה החלטה לא נכונה. רחוב קטן פה

. איש האחדות מי שקיבל את פרס הנובל, איש השלום, כמו מנחם בגין

כל שאר . מסדר היום זה הרחוב של מנחם בגיןביקשו להוריד מה ש :ניצה משה

. הרחובות נשארים

שבאמצע , קודם אני חושב שצריך להודות ליגאל, ד לך יגאלאני חייב להגי :משה ארז

קודם כל צריך להודות . ואביאל חשבו על בגיןהוא , הדיון של וועדת שמות

, אברמובוןארנ, בוועדהאם כי יש לי נציג למעלה. זה אין מה לדבר. להם

קודם כל . שהוא כמובן בגין והמשפחה שלו והקשר ביניהם זה משהו מיוחד

שנה

כשהייתי בחור , ואני זוכר את הנאום שלי במועצת העיר. בעיר הוד השרון

בוטינסקי אבל בהוד השרון 'זר אזרקה ז'שמצאנו בג, צעיר לפני עשרים שנה

אספלטכביש עשינו .ובסוף שמנו את זה על יד שדה הקוצים שם . לא מצאנו

לא יודע מה היה שם , קוציםשדה . לא ישקע לנו בבוץשמיר לילה שב...

10 /09 9.11.09 31

? מה הקוצים האלה" אז הוא אמר. הייתי צעיר והבאנו אותו אחרי צהריים

זאת אומרת פה החרימו את . חכה יהיה בסדר: אמרנו לו? מה הפרדס הזה

עכשיו ניסינו את בגין ברמות בגין מנחם זה לא . בוטינסקי הרבה שנים'ז

עכשיו אנחנו נחכה .לא תופסאם אמרנו לא צריך זה . שבים התנגדותו. הלך

נבדוק שזה נראה איזה עורק , נעשה את זה בבדיקה. למשהו יותר מכובד

. אחר

יותר מדי חשוב מאשר רק לנפנף את . אני רוצה רק להתייחס גם לעניין הזה :נדב דואני

ומעלה .אני חושב באמת שהוועדה עושה עבודה טובה מאוד. זה למטה

עכשיו כשמנחם בגין יש לו . יש לך בן גוריון, יחיאל. שמות חשובים להנצחה

והוא חותם השלום הראשון עם , משמעות מעבר לזה שהוא ראש ממשלה

יש לו משמעות מאוד גדולה בהיסטוריה של מדינת . מדינה ערבית גדולה

שהרחוב עתיד , עם כל הכבוד. זה חשוב שהוא יקבל רחוב ראשי. ישראל

יש את שדרות . הוא מתעקל לו שם בצורה צרה, להימשך לאן שהוא

הסתכלנו לפני זה ששדרות הנשיאים . הנשיאים והסתכלנו על זה מקודם

שכל תושב , רצינית מכובדת, הם שדרה רחבה עם מספר נתיבים לכל כיוון

. ואני חושב שזה דווקא משהו שהוא יותר מכובד. שכונה חייב לעבור בה

, סגן ראש העיר אביאל אברמוביץ, יושב ראש הוועדהאני מבקש גם מ

אני מאמין שגם . בציר הזה, לקחת את זה ולדון בזה בוועדה הבאה בהקדם

... אברמובן ארנו

.זו הכוונה: משה ארז

?מי בעד : ניצה משה

חי יוצא פה כאילו בגין הוא . אני כנציג שמאל לשעבר רוצה להצטרף, רגע :גדעון סעדי

הוא קידם . הוא היה ראש הממשלה של מדינת ישראל. ל הליכודנציג ש

תאמינו לי מספיק ימים כלילות לילות , עשה. הרבה דברים למען עם ישראל

אבל , באמת אמנם אנחנו עשינו פה קצת בידור, אני חושב שראוי. כימים

זה צריך . זה לא משנה העיקול. ציר מכובד, ראוי שבאמת יהיה ציר מרכזי

זה היה ראש ממשלה של כולנו בלי יוצא מן . ת ציר מכובדלהיות באמ

. הכלל

על הצעות ועדת השמות ללא ההצעה מי בעד . אני מעלה להצבעה, אוקי :ניצה משה

10 /09 9.11.09 32

?שם מנחם בגיןרחוב על

: הצבעה

משה , יפעת קריב, גדעון סעדי, יחיאל דמארי, יגאל שמעון, חי אדיב: פה אחד– בעד

יואב רוזן , אביאל אברמוביץ, נעם פעיל, נדב דואני,אביבה גוטרמן, ארז

ואמיר כוכבי

החלטה מס

מועצת העירייה מאשרת את המלצות ועדת השמות מיום 28.10.09

: כדלקמן

/א': 1200 רחובות במתחם מק

על שם הנשיא )רחוב חיים הרצוג ורחוב עזר , וב אפרים קציר רח

(. עזר וייצמן

:485 /27 + מתחם הר 485 /18 רחובות במתחם הר

.רחוב נחל הדר, רקוןרחוב נחל הי, רחוב נחל הדס, רחוב נחל קנה

==============================================

. אני עוברת לנושא הבא

של מחלקת חזות העיר

. תנו לי לסיים עם זה. יש פה עוד סעיף אחד :ניצה משה

?הדבר הזה מה זה: דובר

. אבן שאין לה הופכין עומד כבר שנה כ

וחמישה תיקונים

. אלף שקל

. החליטו בסוף למכור אותו... הוא

ואני ביקשתי . ניגשאף אחד לא , פרסמנו שני מכרזים פומביים כדת וכדין

. תאשרו לי לצאת בהצעות מחיר לכל המרבה במחיר, אישור

. ועל זה בעצם אתם מתבקשים להצביע :ניצה משה

צריך למכור אותו . רכב הטיאוט הזה הוא לא שווה כלום בקיצור, רבותי :בן נוןיוסי

.ולהזיז אותו משם כי הוא מפריע

? הוא עלה כשקנינו אותואני מציע ברצינות לשאול כמה :אמיר כוכבי

זה רכב טיאוט קטן . אלף שקל

הרכב הזה עומד . אלף שקל

10 /09 9.11.09 33

. צריך למכור אותו זה הכל. אין טעם להשקיע בו. כאבן שאין לה הופכין

שייקח משהו שעלה , ו צריכים שמישהו יעשה לנו טובהזאת אומרת שאנחנ :אמיר כוכבי

.לנו כל כך הרבה

.יש לי פה חשבוניות של כספים שהשקיעו בו :בן נוןיוסי

? זה הבלאי הטבעי של הרכבים האלה :אמיר כוכבי

. ככה כל מיני תקלות. בוא אני אסביר לך מה זה נקרא בלאי, תראה :בן נוןיוסי

. אבל לפני שנה המועצה פה אישרה קניית רכב טיאוט. כלום שומע אני לא :אמיר כוכבי

פורד העירייה מבצעת את רוב הטיאוט שלה בעזרת חברת . זה משהו אחר :בן נוןיוסי

שזה נותן , לעירייה יש רכב אחד והיא מקצה את הנהגים שלה... . מערכות

שנת, והרכב הזה הוא תוצר ישן. גיבוי ליתר רכבי הטיאוט שישנם לחברה

אתה אם היית . הוא פרש–שעות המנוע שלו עברו כבר והוא צריך

היית עושה , היית צריך להשקיע בו, היום אזרח פרטי שמתעסק בזה

, לקחת את הרכב הזה, חשבו וחשבו וחשבו ישבו החברה שלנו. חישוב

. ועוד פעם לתקן אותו, ועוד פעם לתקן אותו, לשפר אותו לשפץ אותו

.כי אין טעם לשפץ אותו, ותוהחליטו למכור א

אז אני שואל מה גורם . אני הבנתי שהרכב הזה לא שווה כלום. אין בעיה :אמיר כוכבי

? לנו להמשיך לקנות רכבים כאלה

.אתה צריך לשרת את התושבים: יגאל שמעון

והיא ביצעה את , היו לה שלושה רכבי טיאוט, העירייה הזאת. יש לך טעות :בן נוןיוסי

עשתה העירייה . זה הכל... ורק לפני חמש שש שנים האחרונות . דותהעבו

וזה הרכב השריד האחרון מכרה את כל רכבי הטיאוט שהיו, את השקלול

. שנה האחרונות בעירייה

? אפשר להצביע :ניצה משה

: הצבעה

, חיים שאבי, ביפעת קרי, גדעון סעדי, יחיאל דמארי, יגאל שמעון–: בעד

יואב , אביאל אברמוביץ, נעם פעיל, נדב דואני, אביבה גוטרמן, משה ארז

.רוזן

אמיר כוכבי-: נגד

10 /09 9.11.09 34

החלטה מס

ר .מועצת העירייה מאשרת את מכירת רכב הטיאוט הישן מ 14577

לכל המרבה במחיר וללא פרסום מכרז , מחיר באמצעות הצעות

זאת כיוון שלא הוגשה אף הצעה לתיבת המכרזים ). פומבי נוסף

(. לאחר שפורסמו שני מכרזים פומביים

.תודה רבה. הישיבה הסתיימה

חי אדיב ניצה משה

___________________ __________________

מרכזת ישיבות המועצה ראש העירייה