מועצה לא מן המניין 25.8.21 מונגש

פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין

שהתקיימה ביום רביעי י"ז באב תשפ"א ()25.8.2021

השתתפו:

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר חיים בחיפה

מר נחשון צוק, מ"מ ראש העיר חיים בחיפה

מר ניר שובר חיים בחיפה

גב' סיגל ציוני חיים בחיפה

גב' חדוה אלמוג יונה יהב וצעירי חיפה

ד"ר אור ברק יונה יהב וצעירי חיפה

מר יוסי שלום יונה יהב וצעירי חיפה

גב' סופי , סגנית ראש העיר יונה יהב וצעירי חיפה

מר אביהו האן, סגן ראש העיר הירוקים של חיפה

מר מרדכי בליצבלאו הירוקים של חיפה

מר שמשון עידו, סגן ראש העיר הליכוד

רו"ח אלי בן דיין הליכוד

מר יצחק בלס הליכוד

מר לזר קפלון חיפה ביתנו

מר מרדכי מיכאל אלפר, מ"מ ראש העיר דגל לתושב

מר מנחם קפלן דגל לתושב

מר תבור להט מר"צ

מר אריה בליטנטל אגודת ישראל מאוחדת

מר יואב רמתי הבית היהודי

מר צבי ברבי אכפת לי מתושבי חיפה

עו"ד שרית גולן -שטיינברג חיפה בשבילנו

נעדרו:

גב' יעל שנער, גב' הילה לאופר, עו"ד דוד עציוני, מר יעקב פינגולד, גב' תמי ברק,

מר רג'א זעאתרה, גב' שהירה שלבי, מר גרי קורן, מר אלי לנדאו, מר אורי אוזן.

נכחו:

מר אוהד שגב -מנכ"ל העירייה, מר רוני בן חיים -גזבר העירייה, עו"ד ימית קליין -יועצת משפטית

לעירייה, אדריכל אריאל וטרמן -מהנדס העיר, גב' גלי גרינברג סגל -מנהל אגף הנהלת העיר קשרי

חוץ ופנים, גב' אילנה טרוק -ראש מינהל חינוך צעירים, מר עופר טל -מבקר העירייה, מר אלי

לוטן -מנהל שרותי פרט, מר אלירן טל -דובר העירייה, מר יריב פלד - סגן ראש מינהל תפעול, גב'

עדנה הררי אברהם -מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים, מר ראובן כהן צלם.

נציגי חברת יפה נוף: מנכ"לית הגב' סאלי גליצנשטיין, עודד שטינברגר – עורך דין, ליאור רוזנר.

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

2

על סדר היום:

א. הסכם לניהול וביצוע פרויקט הכשרה והפעלה של חניונים ציבוריים

בעיר על ידי חברת יפה נוף .

ב. התקנה והפעלה של מערכות פוטו וולטאיות על גגות מבני ציבור

באמצעות חברת יפה נוף.

ג. שינוי הרכב ועדת כספים.

ד. אישור תקציב פיתוח – אולם ספורט נאות פרס.

ה. אישור תקציב פיתוח לפירוק והחלפת גג אסבסט בית ספר לאו בק.

ו. אישור תקציב רגיל סייעות חינוך מוכש"ר (מוכר שאינו רשמי).

ז. אישור תקציב קליטת אב בית, מזכירה ומנקות , בית ספר החדשה צומח רמת

הנשיא.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

ערב טוב. אני שמחה לבשר לכם על ההסכם שחתמנו השבוע עם רשות הטבע והגנים, שמטרתו

להחזיר את החזירים לטבע. צוות מקצועי של העירייה בראשות ממלא מקומי, נחשון צוק פועל

כבר כמה חודשים מול רט"ג וביחד גיבשנו תוכנית עבודה שאת התוצאות שלה נראה כבר

בחודשים הקרובים. שיפרנו את מערך התברואה העירוניים, הוספנו עובדים וכלי עבודה כדי

ששכונות העיר תהיינה נקיות יותר, כך הדבר גם לגבי הפארקים הציבוריים, עד סוף 2021

יקובעו כל הפחים בחיפה. העיר חיפה תהיה הרבה יותר נקיה. בשבוע הבא נצא במסע הסברה

נרחב שנועד לעלות את מודעות התושבים בנוגע להאכלת חיות בר. הקפדה על הניקיון במרחב

הציבורי, והאכלה נכונה של חתולי הקהילה. יחד עם רשות הטבע והגנים נפעל להרחיק את

החזירים המוכתמים מתוך חיפה לטבע. עיריית חיפה פועלת בכל הכוח כדי שנראה כאן עוד

השנה פחות חזירים וביחד עם אחריות התושבים אנחנו בדרך הנכונה לפתרון ארוך טווח וחוקי.

אני רוצה שוב להגיד תודה לכל הצוותים המופלאים של העירייה שעובדים מידי שבוע בעבודה

סיזיפית כבר חמישה חודשים ואנחנו רואים באמת התחלה של שינוי במגמה. הקורונה עדיין פה.

אנחנו נדרשים להישמע להנחיות משרד הבריאות ולפעול להורדת התחלואה בעיר ובמדינה

כולה. מספר המאומתים לקורונה בחיפה חצה היום את רף האלפיים. רבע מהחולים מקריית

חיים וקריית שמואל. עלייה משמעותית בתחלואה נרשמה גם בנווה שאנן ובהדר. חיפה כרגע

עיר כתומה. אנחנו מקיימים ישיבות הערכת מצב אחת ליומיים ופועלים מול משרדי הממשלה

ופיקוד העורף כדי לנהל נכון את ההתמודדות מול הנגיף הזה שמסרב להיעלם מחיינו. חיפאים

יקרים אנא הקפידו על עטית מסיכות והמנעו מהתקהלויות. לגבי פתיחת שנת הלימודים בשבוע

הבא, אנחנו נפתח בשעה טובה את שנת הלימודים תשפ"ב. חמישים וחמישה אלף, שלוש מאות

שמונים וארבעה ילדים יפקדו את גני הילדים ובתי הספר. חטיבת ביניים חדשה תיפתח ברמת

הנשיא. בית ספר דוד ילין יעבור למשכנו החדש שהוקם בעלות כוללת של שישה עשר מש"ח

וילמדו בו חמש מאות ושישים תלמידים. יותר מעשרה מש"ח הושקעו במהלך הקיץ בשדרוג

והכנת מוסדות חינוך לשנת הלימודים. השקענו גם בתוכניות לימוד חדשניות וחשובות

שהתמקדו בהגנה על הסביבה. קיימות, חיות הבר, בנוף העירוני ועוד נושאים. נקיים מפגשים

ופעילויות משותפות בבתי הספר הערבים והיהודים, בנינו תוכנית ייחודית בנושא מגדר וזוגיות,

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

3

שתפעל בבתי הספר העל תיכוניים, הקמנו שני מרכזי העשרה חדשים בקריית חיים ובנווה דוד,

והרשימה עוד ארוכה. בהזדמנות זו אני רוצה להודות לכל עובדי מנהל החינוך וצוותי עיריית

חיפה שפעלו ופועלים במהלך כל השנה למען שדרוג מערך החינוך העירוני. ולפני שאנחנו נתחיל

את הישיבה אני רוצה חשוב יותר מכל לאחל לתושבי חיפה וגם לכם חברי המועצה שנה טובה.

שנה של בריאות איתנה, שנה של פרנסה טובה ומכבדת, שנה של אחדות, שנה שבה נראה כולנו

את חיפה במקום שבו היא ראויה להיות תודה רבה שנה טובה ואנחנו נתחיל.

א. הסכם לניהול וביצוע פרויקט הכשרה והפעלה של חניונים ציבוריים

בעיר על ידי חברת יפה נוף

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

הנושא הראשון על סדר היום. הסכם לניהול וביצוע פרויקט הכשרה והפעלה של חניונים

ציבוריים בעיר. על ידי חברת יפה נוף.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אולי אני רק אגיד עד שאתם תתחילו. שאנחנו הצגנו פה לפני כמה שבועות את תוכנית האב

לחניה ואחד הפרקים כמובן החשובים, בהסדרת החניה בעיר זה יצירת עוד מקומות חניה.

אני בטוחה שכולם מכירים את אחוזת חוף התל אביבית, זאת חברת חניה אם אני לא טועה

מכניסה לעיריית תל אביב היום בערך ארבעים מש"ח בשנה. אנחנו כמובן לא נמצאים

בסיטואציה התל אביב של העיר המטרופולין הגדולה בארץ, אבל חיפה צריכה להיות

מטרופולין הצפון ולכן המודל הזה שאנחנו למדנו אותו לעומק הוא מודל שאנחנו צריכים

לבנות אותו בעיר שלנו. אז זה חלק מתוכנית אב לחניה שאותה אתם כולכם ראיתם, ואני

מזמינה את כולם לעיין בה.

מר עודד שטיינברגר, עוזר מנכ"ל חב' יפה נוף

ערב טוב, עודד שטיינברגר עוזר מנכל יפה נוף. אנחנו מציגים בפניכם היום עבודה מאומצת

שנעשתה על ידי עובדי החברה במשך שנה, בנינו למעשה שני תחומים חדשים בחברה שכלל

כמובן תהליך סנכרון מול כלל גורמי העירייה, עם עשרות פגישות, פרסום מכרזים, בניית

מודלים כלכליים.

אנחנו נתחיל בחניונים. מי מאיתנו לא הסתובב לאחרונה במרכז הכרמל בהדר, בעיר

התחתית, ולא נתקל ברכב חוסם. למעשה אנחנו עבדנו על מציאת איזון בין המתח והרצון

לעודד שימוש בתחבורה ציבורית וכמובן הליכתיות לבין מצוקת חניה שהיא קיימת. זהו

אילוץ, שבסוף יוצר תהליך לוואי של פקקים, של זיהום אוויר, של תאונות דרכים וככה

מצוקת החניה פוגעת גם היא בעידוד הליכתיות ובעידוד הנגישות לעסקים. האיזון שדיברתי

עליו עכשיו בעצם בוחן כל הזמן את האפשרויות שלנו, לעזור בתחום הזה והמערכות שאנחנו

בחרנו מערכת מכרזים שהוצאנו, מאפשרות לנו גמישות הפעלתית, דינמיות והם גם ניתנים

לשינוי וחשוב לציין את זה. אנחנו מציגים את המודל הכלכלי והתפעולי וגם את עיקרי

ההסכם היום. חומרים גם נשלחו אליכם. הסתובבנו בעצם בשנה האחרונה כמו שאמרה ראש

העיר ולמדנו מחברות אחרות איך מקימים חברת חניה עירונית. הסתובבנו גם בתל אביב,

בהרצליה, בירושלים, באשדוד, רמת השרון והייתה לנו הגדרה ברורה שחלק מהחניונים

הולכים להיות חניונים שהם חניונים לא מניבים. חלקם הולכים להיות מניבים וחלקם הולכים

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

4

להיות לא מניבים, כשכולם הולכים לשרת את תושבי העיר. חברת החניה מתחברת אופן

ישיר, היא חלק מתוכנית אב לחניה, שהוצגה על ידי מנהל הנדסה לפני מספר ישיבות ואנחנו

בונים פה משהו חדש. צריך להבין את זה, יש מאין. ואנחנו נבחן את הכלכליות שלו כל הזמן.

אנחנו יוצאים כפיילוט בהתחלה עם חמישה חניונים נבחרים שנעשתה עליהם חשיבה

מעמיקה על המיקום שלהם. מה אנחנו יכולים ללמוד מהם כפיילוט. והמספרים מופיעים

בפניכם שהם מבוססים על איזה שהם מסקנות יסוד גם שלקחנו כמובן עם מודלים אחרים,

מחברות אחרות ואני כבר אומר ההנחות האלה הן הנחות מחמירות. העלות הכוללת לתפעול

שוטף ומימון היא כארבעה עשר מש"ח לחמש שנים. ההסכם הזה תיכף ליאור היועץ

המשפטי יפרט, אבל הוא לחמש שנים. שצפי הכנסות הכולל לחמש שנים הוא כשישה עשר

מש"ח ואם אנחנו עושים את המכפלה אז לעשר שנים אנחנו מדברים על שלושים ושתיים

מש"ח שזה הכנסה כבר יותר משמעותית אחרי החזר ההשקעה.

עו"ד ליאור רוזנר, יועץ משפטי חב' יפה נוף

ערב טוב, ליאור רוזנר יועץ משפטי יפה נוף. אני אתן סקירה קצרה וממוקדת על ההסכם

שאנחנו רוצים לאשר היום בין העירייה לבין יפה נוף. ההסכם עצמו נשלח אליכם. גם דברי

רקע שנותנים את התמונה גם של הצורך וגם של ההסכם הועברו. אבל יש כמה נקודות שבכל

זאת חשוב לי להדגיש. נקודה ראשונה לגבי ההון העצמי הנדרש להקמה של החניונים ואנחנו

מדברים כרגע על ההון העצמי לחניונים שעודד פירט. אז יפה נוף היא תביא את ההון העצמי

המלא לפרויקט הזה. זה מוגדר בהסכם בצורה ברורה, ומוחלטת. כחלק מההתחייבויות של

יפה נוף בהסכם אז יפה נוף גם אחראית על כל הוצאות ההקמה וניהול החניונים. אם דיברנו

לפני כן על חברות אחרות אז זה שונה למשל ממה שקורה בתל אביב באמצעות אחוזות חוף.

שם הוצאות ההקמה הם מובאות על ידי העירייה. מיקום החניונים גם הנוכחיים וגם עתידיים,

בתקווה שיהיו, נקבע על ידי העירייה בהתאם להמלצות שמובאות על ידי יפה נוף ואגפים

הרלוונטיים בעירייה. תעריף החניה בעצם נקבע על ידכם, על ידי המועצה. על פי המלצות של

ועדה שהיא תקבע מה התעריף הנכון. יפה נוף יש לה נציג בוועדה הזאת אבל בסוף מי שקובע

את תעריף החניה זה מועצת העיר על פי המלצה, של הוועדה המקצועית, גם כדי לראות

שהחניונים מספיק רווחיים וגם כדי לראות שנותנים באמת שירות שהוא טוב לטובת תושבי

העיר והמשתמשים. כל הרווחים שנצברים בפרויקט הזה מכל החניונים מיועדים דבר ראשון

לכסות את ההוצאות כמובן, ואחרי שיישארו רווחים, אז הם מוחזקים סגורים בחשבון ייעודי

שיוקם לטובת הפרויקט וישמשו רק לטובת פתרונות חניה נוספים, בהתאם להנחיות של

העירייה כמובן. ההסכם כרגע מדבר על תקופה של חמש שנים שבסוף התקופה החניונים

כרגע אמורים לעבור לניהול העירייה. אבל בתוך תקופת חמש שנים הזאת, יש לנו עוד מועד

אמצע שלאחר שלוש שנים, בו אנחנו נבדוק את הפרויקט, נראה את היקף ההכנסות לעומת

הציפיות שהיו לנו ולעומת הנחות היסוד ונראה האם צריך לשנות את חלוקת הרווחים כפי

שהיא מוגדרת בחוזה, האם אפשר להעביר יותר חלק מהכנסות לעירייה או כל פעולה אחרת

שתידרש. לגבי התמורה של יפה נוף, אז התמורה מוגדרת פה לפי שני ראשים. ראש ראשון

ארבעה אחוזים תקורה על עלויות ההקמה. זה מקובל, זה קורה גם כן במקומות אחרים, ושוב

אני מדגיש. במקומות אחרים המימון לא מגיע מהחברה אלא בדרך כלל מהעירייה. גם

בהכנסות יש תקורה של עשרים אחוז מן ההכנסות. וגם זה לעומת מקומות אחרים שבחנו

יחסית נמוך. אם ניקח את אחוזות חוף למשל שם מדובר על שישים אחוז. זהו. יפה נוף כמובן

זכאית להחזר של ההוצאות שהיא מוציאה. וזה ההסכם. בעיני ההסכם הזה הוא טוב ומשרת

גם את יפה נוף, אחרת כמובן שלא הייתי תומך בו, וגם את העירייה כי הוא מציג פתרון טוב

לפחות לחמש שנים הקרובות. כדי לפתור את בעיית החניה וכדי לשים את העיר ואת

התושבים והמשתמשים שלה במקום יותר טוב לעומת המצב הקיים. תודה.

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

5

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אני רוצה לומר שני דברים. ככלל אני לא רואה בעיה באמת, ואולי אפילו זה מבורך, בהקמת

חברת חניונים. הקושי הגדול שלי באמת נעוץ בשני דברים. האחד, ראש העיר את אמרת

בצדק כשהצגת את תוכנית האב לחניה, שצריך להסתכל עליה כאיזה שהיא תוכנית זמנית,

כי המהות של העשייה צריכה להתמקד בקידום תחבורה ציבורית ובצדק. ובעצם תוכנית אב

לחניה אמורה לתת את פתרונות הביניים. הציפייה היא שאם אנחנו הולכים לפתרונות חניה

כביניים ומשקיעים את כלל משאבינו בקידום תחבורה ציבורית שאני חושבת בהכרח חייב

להיות אחת המטרות המובילות של יפה נוף, אז לא מבינה למה למהר להקים חברת חניונים

שתגבה כספים מהציבור הרחב. אני תוהה אם זה הדבר הכי חשוב וזה גם מתקשר לשאלה

שנייה האם זה הכי חשוב, בהינתן זה שאנחנו לא באמת יודעים עד היום את מצבה הכספי

של חברת יפה נוף. אני מזכירה שבספטמבר, בתחילת ספטמבר, סוף אוגוסט לפני שנה

בדיוק, התכנסה ועדת כספים לדיון דרמטי בעניין גורלה של חברת יפה נוף, דרשתם ביקשתם

אישור שלנו לתוכנית התייעלות לקיצוצים תקציביים, לפיטורי עובדים, באותה החלטה שלא

קוימה עד היום נדרשה החברה להציג בפנינו את התוכנית התייעלות. היא לא נעשתה.

התוכנית הזו לא הוצגה בפנינו. לפני כשלושה חודשים במסגרת שאילתה שהגשנו סגנית ראש

העיר סופי נקש ואני, ביחס למצבה הפיננסי של יפה נוף הבטחת ראש העיר שתציגי בפנינו

את הדוחות הכספיים וגם לקראת הדיון שאמור היה להתקיים בשבוע שעבר ובוטל, ביקשתי

את הדוחות הכספיים כדי שבסוף נראה שאנחנו לא מקבלים החלטה על התקשרות בהסכם

מול חברה שאנחנו לא יודעים באמת עד כמה היא יציבה כלכלית, ואני חושבת שאנחנו

חייבים לקבל את המענה לדבר הזה לפני שהולכים להתקשרות. הדבר הנוסף השלישי, אמנם

הבטחתי שניים איך אנחנו מבטיחים את זה שאמנם עדיין אין תעודת תושב אבל שלא יהיה

נטל על התושבים בתשלום, כלומר מבחינת מנגנון גביית הכספים מתושבי חיפה אל מול

מישהו שהוא לא תושב חיפה. איך אנחנו אולי מבטיחים דווקא מהמקום של לעודד תחבורה

ציבורית כי לא זוכרת את הרשימה של החניונים, שאולי צריך להתחיל בהקמה של חניונים

של חנה וסע, שאלה החניונים שמקדמים תחבורה ציבורית ולאו דווקא חניונים למשל

בסביבת השוק, שגורמים לאנשים דווקא להגיע עם הרכב ולא להשתמש בתחבורה ציבורית.

כלומר, השאלה היא איך אנחנו עושים את הממשק הזה שיבטא את מה שאנחנו כן רוצים

לקדם לעיר. תודה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אתם רוצים לרכז את התשובות לסוף?

גב' עדנה הררי אברהם, מזכיר העיר

חדווה רצית לדבר?, בבקשה.

גב' חדוה אלמוג

רציתי לשאול על לוח הזמנים לביצוע. ראיתי את לוח הזמנים כתבתם אחרי שלוש ואם אחרי

חמש, כתבתם כמה יהיה בכל פעם מה ההשקעה ומה התועלת ומה העלות. לא ראיתי אבל

לוח זמנים של ביצוע

עו"ד שרית גולן שטיינברג

תוך כמה זמן יוקמו החניונים.

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

6

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אתם רושמים לעצמכם את השאלות? כדי שתענו במרוכז. טוב. אז יצחק בלס בבקשה.

מר יצחק בלס

ערב טוב לכולם. מה שאתם עושים עכשיו אתם מחברים את חברת יפה נוף לאקמו. מכשיר

הנשמה. אם הייתם שומרים על הפרויקטים ביפה נוף לא הייתם צריכים את הדברים האלה

עכשיו. להעביר להם את החניונים ואת גגות סולאריים והיה להם מספיק עבודה ופעילויות.

זה מה שקרה עכשיו. אם הייתם שומרים שם את כל מה שצריך לשמור וממשיכים בפעילויות

שהיו, בפרויקטים שהיו, לא הייתם מגיעים לדבר הזה. למכשיר הנשמה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תודה. אלי בן דיין בבקשה.

רו"ח אלי בן דיין

ערב טוב. מתנצל קודם כל על האיחור. המצגת היפה אבל קראתי את ההסכם ואת החוזה

ויש לי מספר הערות או שאלות. ליאור ועודד. מה תפקידכם בכוח. אני פשוט מתנצל פשוט

הגעתי באיחור.

מר עודד שטיינברג, עוזר מנכ"ל חב' יפה נוף

עודד שטיינברגר עוזר המנכל.

רו"ח אלי בן דיין

מי הפונקציה הביצועית שבא לפה?

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

המנכ"לית נוכחת בדיון בחדר. סאלי.

רו"ח אלי בן דיין

קודם כל אני שמח שראש העיר חזרה לראות ביפה נוף חברה שהיא יכולה להצמיח את העיר.

כלומר לפחות בהסתכלות הזאת אז אני שמח שאחרי שידידי שמשון עידו השאיר חברה עם

איתנות פיננסית שלדעתי מעל מיליארד שקל והביאו את החברה היום על תהום פי פחת

היום אנחנו מנסים אולי כמו שאמר ידידי יצחק בלס לנסות להחיות אותה. אני אומר את זה

בעצבות, כי סך הכל החברה הייתה אחת מספינות הדגל של העיר חיפה של עיריית חיפה,

ואין ספק שלא היינו צריכים להגיע למצב הזה. אני שואל את עצמי. א. מבחינת ההסכם

עצמו ראיתי שההסכם מוקצה שלושה מש"ח. לטובת ההסכם. אני מנסה להבין למה שלושה

מש"ח יועילו. האם זה לא סוג של לעג לרש. כלומר פרויקט כזה גרנדיוזי בהיקפים כאלה

גדולים האם שלושה מש"ח יספיקו? האם זה תואם למדיניות התחבורתית שראש העיר

התגאתה בה רק לפני מספר שבועות והציגה פה תוכנית חניה מאוד מאוד רחבה. אני עוד

שואל וזה לא התשובה שאני מצפה לשמוע מכם. אני מצפה לשמוע מראש העיר, יש חברה

שנקראת החברה הכלכלית, הייתי מצפה שהחברה הכלכלית שהיא הגוף הביצועי של עיריית

חיפה ייקח על עצמו פרויקטים מהסוג הזה. ולא יפה נוף. זה הדברים שרציתי להבהיר ואני

אשמח לקבל תשובות מקצועיות. תודה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תודה אלי. עוד התייחסויות. כן יואב.

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

7

רו"ח אלי בן דיין

רק על החניונים לא על הגגות נכון?

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

כרגע על החניונים.

מר יואב רמתי

אני שמח על הישיבה הזאת. אני מברך על השעה שבה אנחנו מצטרפים לאחיותינו הגדולות

תל אביב ירושלים, בבניית חניונים וגגות סולאריים. אני חושב שמוטב מאוחר וטוב שהדבר

הזה קורה. מניסיוני הגדול בנושא של חניונים ותכנון, הפרוגרמה עדיין בשלבים כאלה לא

יציבה. ושונה תכנון גיאומטרי של חניון ללא חשמול, מאשר חניון עם חשמול. האומדנים

משתנים. כמות החניות משתנה. כולנו מחויבים היום לתקנות משרד התחבורה גרסה ארבע

שבעצם מחייבות מרחקים, וכל הדברים האלה משליכים על העלויות של ההקמה עלויות

התחזוקה וההחזרים. נכון ביותר שחברה כמו יפה נוף שהצד הגאומטרי הוא צד חזק אצלה,

תבצע את הפרויקטים האלה, חשוב שאנחנו כמועצה שמאשרים את תחילת הדרך והדרך

היא ארוכה ואינו דומה חניון במקום אחד לחניון במקום אחר, אינו דומה חניון בעיר אחת

לחניון בעיר אחרת. גם לנושא ההשוואה. יש לזה המון משתנים שעדיין בשלב כזה של פרויקט

עוד לא נלקחים בחשבון, ואני מציע למועצה לייצר ועדת היגוי כמו שנהוג בערים אחרות,

בחברים שני חברי מועצה או יותר, כמה שנחליט על מנת שילוו את הפרויקט הזה על כל

שלביו, יעקבו, יראו. אני מאמין שאחרי פרויקט אחד או שניים, יהיה הרבה דברים שישתנו

הן בפרוגרמת התפעול והן פרוגרמת ההקמה, שכולם משליכים בסוף על רמת השירות של

תושבי חיפה ואני חושב שיהיה פה הרבה אינפוטים יוכנסו ואני מניח שבאיזה שהוא שלב, זה

גם יוצג למועצה, וכמובן אנחנו נעודד המשך, ואני באמת מברך את כולם כולל הנהלת

העירייה, כולל את חברת יפה נוף, ומצפה כמה שיותר מהר לראות את הדברים בפועל.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תודה יואב. בבקשה סופי.

גב' סופי נקש

אני רוצה לדעת מה הכלכליות של העסקה. אם יש תוכנית עסקית. מה הצפי, מה קורה עם

זה. מה התשואה הכלכלית, לעירייה, ליפה נוף, מה הרווחים שאנחנו הולכים לקבל. צריכה

להיות איזה שהיא תוכנית עסקית לזה. אפשר להציג לנו אותה, אפשר לראות מה אנחנו

אמורים לקבל. מה אנחנו, מה יפה נוף, מה רווחים, אני מניחה שלכזאת תוכנית גדולה בנו

גם תוכנית עסקית. יש כזה דבר. אפשר להציג לנו אותה? כי משום מה אולי היה נחמד אם

היינו מקבלים אותה לפני. לראות את זה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תודה. אביהו.

מר אביהו האן

תודה. דבר ראשון אני חושב שלפני שאני אתייחס לנושא של החניונים, אני חושב עינת

שמגיע לנו פה לכולנו התנצלות על השבוע שעבר, שהגענו לפה על אותו נושא וחיכינו, והיו

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

8

פה הרבה מאוד אנשים שבזבזו את זמנם ולא הגעת לישיבה. אז אני חושב שהתנצלות מגיעה

לנו על הנושא הזה. אז כדאי שתחשבי אם באמת איך את עונה לנו בנושא הזה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

שאולי אתה צריך להתנצל.

מר אביהו האן

כן.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

שאתה צריך להתנצל.

מר אביהו האן

אני אתנצל על מה. על זה שהגעתי לישיבה. על מה אני צריך להתנצל.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

בואו נתקדם.

מר אביהו האן

לגופו של עניין. אין ספק שיש בחיפה מצוקת חניה קשה מאוד. יש סבל רב, גם לתושבים וגם

לבעלי עסקים ואנחנו צריכים לתת פה פתרון שמנקודת מבטי הוא פתרון זמני כאשר אנחנו

צריכים לבחון את האסטרטגיה המרכזית איך לקדם פה פתרונות של תחבורה ציבורית. ואני

בשלוש שנים האחרונות שאני יושב פה במועצת העיר, אני לא רואה שום דבר שנעשה בנושא

הזה. כלום. לא רואה שום פתרונות, שום קידום פרויקטים, שום קשר עם גורמי ממשל, כדי

להביא לפה את אותם מיליארדים שאנחנו צריכים לפתרונות תחבורה ותשתיות ציבוריות

בעיר. אז זה דבר שחסר לי. וצריך לתת עליו את הדעת. איך אנחנו עושים את זה. לי חסר ואני

מתחבר מאוד למה שסופי אמרה, חסר לי התוכנית העסקית. תוכנית עסקית צריכה ללוות

כל פרויקט במיוחד הפרויקט הזה ואנחנו אני מתפלא שלא קיבלנו את החומר מראש, אם

אפשר לקבל את החומרים, ומה שתוכלו להציג אז אני אשמח אם תציגו. דיברתם על חמישה

פיילוטים. אני הייתי רוצה לדעת מה הם הקריטריונים לבחירת הפיילוטים. לא הצגתם לנו

אותם אני רוצה שתציגו. יש פה היבטים משמעותיים ישנם אזורים בעיר שהם מחכים ויש שם

מצוקה מאוד קשה וישנם אזורים שהבעיות הם פחות קריטיות. הייתי רוצה להבין מה הם

הקריטריונים שהבאתם לנו לבחירת החניונים. עכשיו אני הייתי רוצה להבין ברמה מה

שנקרא מעבר לתוכנית הכלכלית, איך אנחנו ומה יהיו הפרמטרים שאנחנו נגדיר את המחיר

לתושב לגבי כל חניון וחניון, או האם זה יהיה לגבי כל החניונים בעת ובעונה אחת אם יש

לכם את ההיבטים האלה אני אשמח שתציגו לנו אותם. אני מבין שראש העיר כבר הלכה.

כנראה קשה לה להגיע לדיונים כאלה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אני חושבת שפשוט קר לה, המיזוג כאן חזק, מדי פעם יוצאים החוצה להתחמם.

מר אביהו האן

אז כבר הלכה בסדר. אז זה כרגע הנושאים שהם על הפרק, אני מבין שבנושא הקרקע כל

הקצאות הקרקע לחניונים הם כרגע תחת עיריית חיפה אבל הייתי רוצה להבין איפה כרגע

מה היה התוכנית הגדולה בנושא הזה תודה.

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

9

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תודה אביהו. מוטי רצית גם לומר משהו? אני לוקחת זמנים. רק שנייה אחת כדי שיהיה לנו

יעיל. יש לכם עוד דברים להציג בנושא הזה? אז תעבור לתצוגה של ההצבעה כדי שנוכל

למדוד זמנים. כן בבקשה.

מר מרדכי בליצבלאו

ערב טוב. רציתי רק להזכיר שאני עדיין חבר דירקטוריון החברה יפה נוף. אני רק רוצה

להזכיר שהחברה עברה אירוע לבבי קשה. לא רוצה להזכיר את זה. הסיפור הוא לא פשוט.

מה שקורה כרגע שמנסים להגיע למצב שהתאגיד לא יהיה מעמסה על תקציב העירייה.

הזכירה פה שרית את הדיון ועדת כספים, גם היה דיון פה במועצה ב -24.8 וגם ב -25.8 היה

מדובר על עלות של חמש עשרה מש"ח כרגע החברה יכולה לשאת בזה. אנחנו כרגע מדברים

על חניונים מודרניים ואם קראתם את הדף הסבר אז מדובר בקרוסלות זה אותו מתקן חניוני

מסתובב שלוקח פחות מקום מאשר חניונים רגילים. ואני מקווה שתענו לשאלה של אביהו,

ונראה באיזה מקומות בדיוק אתם מניחים את זה כי יש באמת מקומות קשים בחיפה שחסר

להם את הדברים האלו. ואני מקווה שהמועצה תאשר ונוכל לצעוד קדימה. תודה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תודה מוטי. אם אין עוד שאלות. אז בואו תשיבו למה שאתם יכולים.

מר עודד שטיינברג, עוזר מנכ"ל חב' יפה נוף

אני אפתח באמירה כללית שאם יש חומרים שלא נשלחו אליכם אנחנו נשלח אותם מרוכז.

זה תקף גם לגבי התוכנית ההתייעלות הכלכלית למיטב ידיעתי נשלחה אבל אם לא היא

תישלח.

גב' סאלי גליצנשטיין, מנכ"ל חב' יפה נוף

אמירה כללית לפני שהחבר'ה שבאמת עבדו על הפרויקט הזה, המון חודשים, בנוגע איך

בכלל נכנסנו ומה אנחנו שואפים להשיג. אני אתחיל דווקא מהסוף. ואיציק. שאלת למה זה

דווקא שלושה מיליון. אלי סליחה. שאלת למה זה דווקא שלושה מיליון וזה נראה לך סכום

נמוך. אנחנו מלכתחילה יצאנו לפרויקט הזה מתוך נקודת הנחה שאנחנו לא רוצים לבנות פה

עכשיו בנייני ענק למגורי מכוניות אנחנו מבינים שהעולם משתנה. אנחנו מבינים שהמרחב

הציבורי הוא מרחב שהוא מאוד מצומצם והוא מאוד יקר לנו. ואנחנו רוצים ללכת לפתרונות

שהם יחסית מהירים. בשלב אחד וגם שתהיה את האפשרות לשנות אותם בצורה מאוד

מהירה אם מחר לא נרצה חניון נוכל להפוך אותו לפארק לצורך העניין וזה בהנחה

שהסטטוטורי תאפשר לנו. אז זה למה הפרויקט הזה הוא גם יחסית שהוא פרויקט שנראה

לך זול. יש כאלה שיגידו ששלושה מיליון זה הרבה מאוד כסף אבל תיכף החבר'ה יסבירו

כמה עולה פחות או יותר כל חניון ואז תבינו ממה עלות הזאת מורכבת. אבל חשוב לומר את

זה. המטרה היא לא ללכת לחניונים שיתקעו לנו מול העיניים, ריקים ושוממים בעוד גם

עשרים ושלושים שנה. המטרה היא להפוך לחניונים, שישמשו אותנו בטווח הקצר ואם הם

לא יהיו יעילים, לא טובים לתושבי חיפה, יום למחרת מפרקים אותם והופכים אותם למשהו

אחר. בנוגע לשאלה לגבי תחבורה ציבורית, זה נכון דרך אגב. חניונים בחינם, חשוב להדגיש

את זה, לא מעודדים תחבורה ציבורית. להיפך. חניונים בתשלום כן מעודדים תחבורה

ציבורית. עכשיו, ההחלטה בסוף אם להפוך את החניונים האלה לחניונים בתשלום. ומה יהיה

גובה התשלום, היא החלטה שלכם. וכמובן שככל שגובה התשלום יהיה גבוה יותר, כך אנחנו

יותר מעודדים אנשים לא להסתמך על הרכב הפרטי כי זה יעלה להם פשוט כסף ופשוט יפגע

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

10

להם בכיס. וכן לעבור לתחבורה ציבורית. וזה משהו שכל הזמן אנחנו נצטרך לשחק איתו.

ויכול להיות שמחר אנחנו נקבע תעריף אחד ויום למחרת אתם תקבעו תעריף שהוא אחר וגם

פה חשוב מאוד לשמור על דינמיות. כי דינמיות זה שם המשחק פה. אלה לדעתי הדברים

הכלליים אני אתן לכם לענות נכון. כל השאר רשמתי לעצמי פשוט את כל השאלות. אני אתן

לכם לענות פרטנית ואז אם שכחתי משהו. אני אשלים.

מר עודד שטיינברג, עוזר מנכ"ל חב' יפה נוף

לגבי לוחות הזמנים. מרגע חתימת ההסכם אנחנו מדברים על סדר גודל של ארבעה חודשים

עד שהחניון מופעל. זה כתלות כמה זמן ייקח לעשות רישוי עסקים. מדברים על עבודה

במקביל. התחשבנו בארבעה חודשים. כולל רישוי עסקים זה הנעלם שבעצם אנחנו לא יכולים

להגיד מראש כמה זמן זה ייקח. כן, כן. חלק מהסיבות שבחרנו את החניונים האלה שחלקם

סלולים בצורה כזאת או אחרת ועל זה אנחנו מדברים כרגע. זה לוחות הזמנים. המיקומים

אני יכול להציג אותם שוב במצגת. אני גם יכול לפרט אותם אחד, אחד איך שתרצו אם זה

יהיה לכם מול העיניים יכול להיות שזה יהיה נוח יותר. אני אקפוץ כמה שאלות קדימה ואני

אנצל את זה וכבר אדבר מעט על הרציונל בכל חניון וחניון, אני אגיד שנייה אמירה כללית.

החניונים האלה אלה חניוני פיילוט. במקביל אנחנו עובדים ביחד עם אגף התנועה במנהל

ההנדסה על תוכנית ארוכה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

מצגת לא נשלחה.

מר עודד שטיינברג, עוזר מנכ"ל חב' יפה נוף

מצגת לא נשלחה כל העיקריים שלה וגם יותר בפירוט נשלחו יחד עם מכתב מצורף להסכם.

גב' סופי נקש

אולי עדיף שלפני שאנו דנים פה היינו יכולים לעבור גם על ההסכם, על המצגת. למה לא

שולחים לנו את המצגת לפני לעבור עליה. זה חשוב.

רו"ח אלי בן דיין

כהערה בונה כמובן לא כהערה.

גב' סופי נקש

אנחנו מתכוננים ולומדים את החומרים לפני. לתאר לנו איפה זה בדיוק.

מר עודד שטיינברג, עוזר מנכ"ל חב' יפה נוף

חניון ספיר נמצא ברחוב ספיר שזה ממש צמוד לתחנה המרכזית לב המפרץ. ויש לו מספר

מטרות. קודם כל הוא הולך לשמש חניון משולב של חניון משאיות. כחלק ממהלך של מנהל

התפעול להוציא את המשאיות מתוך העיר. אל אזורים מרוכזים. ובעצם למנוע את הסכנות

שמשאיות יכולות לגרום בתוך העיר. וזה ישלב גם חניון על פי הביקושים למכוניות פרטיות

ולמכוניות של הנהגים. בנוסף החניון הזה הוא עם פוטנציאל לחלוטין לשמש כחניון כחנה

וסע, אני אומר כפוטנציאל כי בעצם אנחנו נכנסים פה לתהליך שאנחנו לומדים אותו. אנחנו

כל הזמן נבחן האם יש ביקוש, מה הביקוש, מי חונה שם, לכמה זמן הוא חונה שם, והחניונים

האלה שוב הם פיילוט. אנחנו מאמינים שבחניון ספיר אנחנו נלמד קצת יותר על חניוני חנה

וסע. ואנחנו גם נלמד על אזורי תעשייה חדשים כספיר כמו שאתם יודעים נבנים עכשיו שני

בניינים מאוד גדולים לתעסוקה. וזאת הסיבה שבחרנו אותו. אני יכול להגיד באופן כללי

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

11

שהיה לנו הרבה פגישות עם אגף התנועה של מנהל ההנדסה לפני שאנחנו בחרנו את

החניונים האלה וזה גם בעצם הצטבר, ידע מצטבר של האגף ושל החברה, של ביקושים. כרגע

בזמן הקורונה מאוד קשה לבוא ולהגיד זה ביקושי האמת שיהיה לנו גם לאחר המגיפה. ולכן

התבססנו גם על נתוני העבר. לגבי מחניים, זה אנחנו הולכים להקים שם קרוסלה, קרוסלת

חניה. גם מתוך הבנה שמצוקת החניה כאילוץ. ואנחנו לא באים לפתור את מצוקת החנייה

כמו שסאלי הסבירה.

אבל המצוקה שם היא כל כך גדולה שכרגע אנחנו נותנים איזה שהוא מענה כדי באמת

להפחית את ההגעה של רכבים ומי שיגיע יחנה בתשלום. כמובן להחלטתכם. מנהל החינוך

הוא למעשה חניון הקרוסלה הראשון שאנחנו נצא איתו. הוא נועד לשמש אך ורק את עובדי

העירייה. מי שמכיר את מצוקת החניה ברחוב הרב מרכוס, היא עצומה. היא גם מעיבה על

כל האזור כל מי שרוצה להחנות בהדר ולהגיע למרכז הדר ולאזור העירייה נתקל בבעיה

הזאת. זה משהו שגם יוכל לעזור לזה. ובעזרת החניון הזה אנחנו נלמד. איך המשתמשים

מתנהגים עם הקרוסלה הזאת. נלמד את כל הבעיות הטכניות, נלמד את החברה שמפעילה

את זה את האחזקה ועם זה נוכל להתקדם גם לחניונים אחרים. בסירקין מאוד דומה לספיר

גם שם אנחנו נלמד מאזור מתפתח של פנאי. כיצד החניונים האלה מתנהלים. וקפטן סטיב

כאזור ביקוש לפני הכניסה גם לעיר התחתית, גם הגעה למכס. אנחנו נלמד מזה איך חניונים

מתנהגים גם באזור רווי, חניונים פרטיים. אני מקווה שעניתי לשאלה הזאת. אם תרצו שאני

אפרט עוד אז בשמחה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

עוד לא סיימת לענות על השאלות נכון.

מר עודד שטיינברג, עוזר מנכ"ל חב' יפה נוף

על השאלות שנשאלו עוד לא. לגבי התוכנית העסקית, אני אסביר ממש בכלליות את

העלויות. החניון הקרוסלה הוא סדר גודל של מיליון שקלים, למעשה אחרי קבלן זוכה במכרז.

יש לנו כבר עלויות שהם פחות או יותר עלויות אמת. אני מעגל כמובן, זה לא מספרים

מדויקים. והקמה של מערכות אלקטרוניות בחניון סלול, היא סדר גודל של קצת יותר משלוש

מאות אלף ש"ח. אז אם אנחנו לוקחים את חמשת החניונים שיש בתוכם שני קרוסלות. ועוד

שלושה חניונים בעלות של קצת יותר משלוש מאות אלף שקל, אנחנו מגיעים למספר שלושה

מש"ח ומפה זה נגזר. מבחינת התוכנית העסקית אז אנחנו כמובן השתמשנו בכל מיני הנחות

יסוד. הנחות יסוד האלה הן הנחות מחמירות. הם מתייחסות גם להיקף החונים שהם תושבי

העיר. גם להגעה בכלל של באים לחניון, כמובן תפוסה בימי שישי, ואני יכול להגיד שהתעריף

שאנחנו התייחסנו הוא תעריף שגם בנוי על פי מה שהפסיקה מכתיבה לחניונים שהם חניונים

ציבוריים, הם זולים יותר מחניונים שנמצאים בשוק הפרטי. ההחזר כחלק מתוכנית

הכלכלית, ההחזר הוא סדר גודל של שלוש עד ארבע שנים וזה אני אומר באיזה שהיא

טולרנטיות כי בסוף לא אנחנו קובעים לא את החניונים, ולא את התעריף, אלה אתם. אבל

אנחנו באיזה שהם הנחות יסוד, הגענו למצב שאנחנו מעריכים שסדר גודל שלוש, ארבע

שנים, אנחנו מתחילים העירייה מתחילה להרוויח מהפרויקט הזה. אני אשמח אם יש מישהו

שלא עניתי לו לשאלה, אז.

גב' חדוה אלמוג

עודד. יצאתם למכרזים כבר?

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

12

מר עודד שטיינברג, עוזר מנכ"ל חב' יפה נוף

חלק יצאנו למכרזים שאינם מחייבים ביצוע בפועל. כן, כל מה שיכולנו לקדם שלא מחייב,

יצאנו. כן.

גב' חדוה אלמוג

מי שזכה במכרז הוא לא ברור שהוא צועד קדימה.

עו"ד ליאור רוזנר, יועץ משפטי חב' יפה נוף

הכוונה שלנו הייתה לקצר כמה שיותר לוחות זמנים. לכן כל מקום שיכולנו בו לצאת כבר

למכרז, אם זה מכרז שנבחר בו זוכה או מכרז שעוד לא נבחר בו זוכה, כל מקום שיכולנו

לעשות את זה עשינו את זה כמובן שבכל מכרז שמרנו גם על יפה נוף ולראייתנו גם על

העירייה בכך שהתנינו את זה את ההתקשרות, באישור של ההסכם הזה. יש מקומות קטנים

שבהם כבר התחייבנו בהוצאות, אבל אלה באמת הוצאות קטנות. שנדרשו נניח לדוגמא

לצורך הסדרת היתרי בנייה על הקרוסלה. כשגם שם יש לנו בעצם מנגנון קבוע שמגן עלינו

בנושא הזה בתור דוגמא. כך שכן יצאנו למכרזים. כן. אז כן יצאנו למכרזים.

גב' חדוה אלמוג

אם מישהו לקח עשה מכרז על פרויקט שעדיין לא מאושר אני מרגישה צורך להיות בטוחה

שאתם מגינים על העירייה ועל החברה בצורה נכונה. והשאלה הבאה, לאור מה שאתה

אומר, כמה השקעתם כרגע אמרת שיש נצא מנקודת הנחה שזה לא קורה. כמה השקעתם

ותפסידו במידה וזה לא קרה. מאה אלף, עשרים אלף. מיליון.

מר עודד שטיינברג, עוזר מנכ"ל חב' יפה נוף

לגבי חניונים, אז אני אפרט שנייה את העלויות שהדירקטוריון שלנו אישר. אנחנו מדברים

קודם כל על מאות אלפים בודדים, אני חושב אני מעריך ומעגל סדר גודל של מאתיים אלף

שקל. שזה באמת כולל את כל התהליך שעשינו. אבל זה סדר הגודל אם תרצי פירוט קצת

יותר מדויק. אני אפרט לך.

גב' חדוה אלמוג

תודה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

מי יכול להתייחס למצב הכלכלי של יפה נוף.

גב' סאלי גליצנשטיין, מנכ"ל חב' יפה נוף

אני יכולה להתייחס. שני התחומים האלה כמובן שזה תחומים שהם חדשים שהכנסנו. אתם

יודעים שהמצב של יפה נוף לאור ההפרדות של משרד התחבורה ההכנסות שלה ירדו

משמעותית. שני התחומים האלה, אנחנו דרך אגב, אנחנו מבינים שיכול להיות שיפה נוף

בשנה, שנתיים, שלוש הקרובות, לא תהיה רווחית. דרך אגב, אנחנו גם לא מצפים שיפה נוף

תהיה רווחית. אבל היא לא צריכה להיות הפסדית. אנחנו בשאיפה בעזרת שלב ראשון, שני

התחומים האלה ובעזרת עוד תחומים שאין לי בעיה גם החבר'ה יכולים קצת לפרט עליהם

אחר כך כמו טעינה חשמלית וכו'. רוצים שהתחומים יכסו את עצמם, ואחר כך עליהם לבנות

עוד מערכת רווחים שיוחזרו לעירייה. מה היתרון הגדול בתחומים האלה דרך אגב, שכל רווח

שנוצר, מייצר שני דברים. אחד רווחים לעיר עצמה שבעזרתה אפשר לעשות פרויקטים

שתיים, עתיד ליפה נוף. כל שקל מהסולארי מייצר עוד פרויקטים שייפה נוף יכולה לעשות.

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

13

וככה זה מן גלגל שממשיך את עצמו ויפה נוף יכולה לתחזק את עצמה מצד אחד ולייצר

פרויקטים רווחיים.

גב' סופי נקש

אפשר להעביר לנו את התוכנית הכלכלית? אנחנו נשמח.

גב' סאלי גליצנשטיין, מנכ"ל חב' יפה נוף

כן. ברור.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

השאלה היא מבחינת כוח אדם, סאלי. אני לא סתם שואלת. בעצם אתם פיטרתם המון

עובדים, נשארתם עם צוות מצומצם. אתם עובדים היום על בסיס העסקה של יועצים לביצוע,

אז אני מבינה שהכיוון הוא בעצם להשתמש בכם כאיזה שהוא גורם מתווך להפעלת

פרויקטים שעניינם אולי קיימות אפשר להגיד.

גב' סאלי גליצנשטיין, מנכ"ל חב' יפה נוף

קיימות, סביבה, אנרגיה. זה תחת אותה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

קיימות, סביבה, ותחבורה שזה יפה ומהמם בעיני, אבל השאלה היא האם יש לכם באמת

את העוגן הכלכלי להחזיק את זה. למה אני שואלת, כי למשל תיכף נגיע לדבר על גגות

סולאריים. מי שעשתה את זה בחיפה, זו הייתה החברה הכלכלית. חברה כלכלית זו חברה עם

גב כלכלי. ב -2012 הם פרסו גגות סולאריים במרבית בתי הספר שניתן היה לשים היום

הטכנולוגיה קצת השתנתה. זה נותן לנו פתח לעוד מבנים ציבוריים. אבל זו חברה עם גב

כלכלי שיכולה להחזיק את השנים הראשונות. פה אני לא רוצה שנגיע למצב, יכול להיות

שאנחנו נגיע למצב הזה, שאנחנו צריכים להכניס יד לכיס מתוך עיריית חיפה כדי לממן את

הפרויקטים האלה, כמו שאנחנו למשל כל שנה מכניסים שמונה מיליון שקלים לכיס בשביל

האצטדיון כדורגל. אז שוב אם אנחנו יודעים את זה מראש, ניחא. אבל.

גב' סאלי גליצנשטיין, מנכ"ל חב' יפה נוף

ביפה נוף יש היום רווחים צבורים. ביקשתם דרך אגב את הדוחות הכספיים והעברנו אותם כי

בפעם הקודמת שביקשתם הם עדיין לא אושרו. היום הם כבר אושרו ואנחנו העברנו אותם,

אין לנו עדיין מאושרים לרבעון שני. אני לא בטוחה שגם יהיה כי אנחנו אישרנו בדירקטוריון

האחרון שאנחנו כבר לא נאשר דוחות כספיים רבעוניים אלא רק שנתיים. אבל המצב הכספי

של יפה נוף מאוד ברור. יש לה כרגע רווחים צבורים שאפשר להשתמש בהם. אין לנו שום

כוונה להישען על העירייה. אנחנו חושבים שזה גם חוטא למטרה של החברה הזאת. חברה

הזאת מאז ומתמיד נשענה על עצמה והיא גם אמורה להמשיך לעשות את זה, ולכן שני

הפרויקטים האלה, נבחרו. יכולנו לעשות עוד עשרות פרויקטים אחרים, אבל בחרנו את

הפרויקטים האלה והבנו שחוץ מיתרון הכלכלי, שגלום בהם, גם אם הוא לא גדול. יש לחברה

יכולת להישען עליהם וגם הם מייצרים עוד איזה שהוא אופק לחברה וגם משהו שהוא ירוק

יותר ונכון יותר. זה מתקשר גם לשאלה שלך מקודם על התחבורה הציבורית. חניה חייב לנהל

אותה. וזה לא משנה כרגע אם זה מעודד תחבורה ציבורית או לא מעודד תחבורה ציבורית.

היום בכל הערים זה קורה. מתחילים לנהל את החניה ולאט, לאט זה גם ניהול הופך להיות

יותר טכנולוגי. עכשיו השאלה אם נטה את החנייה הזאת לטובת תחבורה ציבורית או לא,

זה דרך הכסף. זה הכל.

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

14

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אנחנו אם ענינו על כל השאלות, אז ניתן לגשת להצבעה. טוב. סליחה. ועדת היגוי.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

יש דירקטוריון ליפה נוף. זה מוטי יושב שם.

מר יואב רמתי

שני חברים של המועצה כמו שבערים אחרות. הפרויקט הזה גם הפרוגרמה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אפשר בהחלט להזמין לישיבות של הדירקטוריון

מר יואב רמתי

אנחנו רוצים אחד מטעם המועצה. יש בזה רע שיהיה מישהו מטעם המועצה כי המועצה

נותנת את ברכת הדרך וזה בסדר. ואנחנו אומרים אנחנו רוצים ללוות, כדי באמת לראות

שזה קורם עור וגידים ובהחלט מתפתח לכיוון שאליו אנחנו מכוונים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

בשמחה.

מר יואב רמתי

אני ביקשתי בעניין הזה אמרתי.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

יש נציגים למועצה. אריה נציג שכמובן יושב על התוכניות האלה. גם מוטי אבל אפשר

בהחלט גם את כל ההתפתחות של הפרויקט. להציג, אם תרצו צוות של אנשים. אני חושבת

שזה פרויקט שצריך לעקוב אחריו כל הזמן לראות לאן הוא מתגלגל ואיך הוא מתפתח. וכל

הזמן להיות עם היד על הדופק.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אז אולי אפשר להחליט יואב אתה גם חבר בוועדת כספים שדרך ועדת כספים יהיו דיווחים

שוטפים לגבי באמת התקדמות הפרויקט והכנסותיו.

מר יואב רמתי

גם אין בעיה מבחינתי.

גב' סופי נקש

כל רבעון.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אז פתחנו הצבעה. בבקשה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני לא בטוחה שאפשר בוועדת כספים לדון על משהו של תאגיד. אבל אחר כך המשפטית.

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

15

גב' סופי נקש

אבל דנו בזמנו בוועדת כספים בתאגיד של יפה נוף.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

לפני שנה את הבאת לוועדת כספים את ההתייעלות הכלכלית של יפה נוף.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

בסדר. אנחנו ניתן לזה את הדעת. אם אפשר בסדר.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

ברגע שדנו בזמנו לפני שנה ביפה נוף בוועדת כספים. אני חושבת שאפשר.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זה היה בהקשר גם של תקציב פה, אבל לא חשוב.

עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה

מאחר יש הסכם ועדה מקצועית. מאחר אני אומרת המילה הסכם מתייחסת לוועדה

מקצועית. אנחנו צד.

עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה

אני אומרת שמאחר ומילא זה הסכם שעיריית חיפה היא צד לו. גם בעובדה של האגרות

שיקבעו בוועדת כספים שאנחנו נחליט מה גובה הסכום שייגבה בחניונים. כל ההיבטים

המשפטיים של מתן רשות שימוש בחניונים על מנת לרבות עיסוקים נוספים בחניונים יהיו,

רישיון עסק וכו'. וגם ביקשנו שזה יתנהל כמשק כספים סגור כדי שהכסף הזה יהיה צבוע.

שעיריית חיפה תדע בדיוק שהכסף הזה הוא מיועד וגם הרווחים והפדיון הולכים עבור פיתוח

של חניונים. זה היה לפי הנחיה שלך עינת, וגם כתבנו בסעיף מפורש בהסכם שתוקם ועדה,

אין מניע עינת שגם כמובן להציג את זה כי במילא הגזבר אחראי וממונה לוועדת כספים. זה

כתוב בצורה מפורשת.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אוקי מעולה.

עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה

שתהיה פה ועדה מקצועית של הגזבר. של הייעוץ המשפטי, של נציגים של מנהל ההנדסה. זה

מבחינתנו מדובר בהסכם משולב ואין מניעה עינת לבחון אותו ואת ביקשת שימסרו דוחות

לגזבר וזה יהיה בצורה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

נכון. זו הייתה בקשה.

עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה

מסודרת וברורה ממילא.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זו הייתה בקשה שלי ראשונית אפשר להגיד.

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

16

מר יואב רמתי

לכן ביקשת מימית שיהיה גם נציג של המועצה שהוא לא חבר דירקטוריון. זה הכל.

עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה

אפשר במסגרת ועדת כספים באמת להביא את הדיווח שהגזבר יביא בצורה מסודרת. כי

הוא באמת אחראי לראות שזה מנוהל מבחינת העירייה כעירייה. בזה אתם צודקים באופן

נכון.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

לכן הצעתי ועדת כספים.

מר יואב רמתי

גם על רמת השירות. לאו דווקא על הכסף. אבל בהחלט זה באותו מסגרת.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

בבקשה פתחנו הצבעה. כל מי שנמצא באולם מוזמן להצביע.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

בעד.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

יוסי יצא. לסגור הצבעה בקשה. שמונה עשר בעד, אין נגד, אין נמנעים. הסעיף אושר.

ה ח ל ט ה:

לאחר הצבעה הוחלט לאשר הסכם לניהול וביצוע פרוייקט הכשרה והפעלה של חניונים

ציבוריים בעיר על ידי חברת יפה נוף.

ב. התקנה והפעלה של מערכות פוטו וולטאיות על גגות מבני ציבור

באמצעות חברת יפה נוף

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אנחנו עוברים לסעיף שני לסדר היום. אנחנו עדיין עם יפה נוף. והפעם בנושא של אנחנו

בנושא של מערכות פוטו וולטאיות על מבנה ציבור.

עו"ד ליאור רוזנר, יועץ משפטי חב' יפה נוף

אני אציג בפניכם את הנושא הבא. זה הקמה של גגות סולאריים, מערכות פוטו וולטאיות על

גבי מבני ציבור. המפה הזאת היא מפת תמיכות משרד האנרגיה עד שנת 2020 היא אמנם

לא מציגה את כל ההתקנות שנעשו בארץ אבל היא מעידה באופן חד וברור, את המצב.

אנחנו בעצם רואים פה את חיפה במעין אי שבו אין כמעט סולארי באופן יחסי לגודל של

העיר. אני חושב שאפשר להגיד שאין ספק שבמדינת שטופת שמש כמו ישראל, נכון

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

17

שאנרגיה סולארית תתפוס חלק משמעותי יותר. שלב ראשון. אנחנו בעצם משלימים על גבי

בתי הספר שאפשר להתקין עליהם. מה זה אפשר, אפשר הכוונה גם מבחינה של יכולת

להתחבר לחשמל של רשות החשמל. שאין עליה הצללה גדולה. קונסטרוקטיבית, בעלויות,

כל השיקולים האלה הובילו בסך הכל כמו שנפרט בהמשך לעשרים ואחד בתי ספר, בשלב

הראשון שהם השלמה של התהליך שהתחיל ב -2012 כפי שציינת שרית. הכוונה כמו שאתם

רואים במה שמוצג בפניכם היא לבנות ביחד עם מנהל ההנדסה תוכנית רחבה יותר של ייצור

אנרגיה על מבנה ציבור ושטחי ציבור. כשבשנה האחרונה אני אספר מעט על התהליך,

עבדנו באמת במהירות כדי להשיג תעריפים שהם תעריפים אטרקטיביים יותר, הם תעריפים

של שנת ,2020 התעריף ירד בצורה די משמעותית בשנת ,2021 ולפי דרישות חברת החשמל

וזה חשוב מאוד שיהיה ברקע, אנחנו חייבים לסיים להתקין את מערכת ולחבר אותה לגריד.

עד האביב הקרוב. עד חודשים מרץ עד מאי .2022 אם אנחנו לא נעשה את זה, אנחנו בעצם

מפסידים את התעריף ואנחנו מדברים על אובדן הכנסות של סדר גודל של שלושים ושלושה

אחוז הפסד. הגגות האלה עושות למעשה שימוש בשטח שהוא היום לא מנוצל. והדו שימוש

הזה ויכול להיות שבהמשך יבחנו עוד שימושים נוספים, הוא בעצם ממקסם את היעילות של

השטח. הפרויקט הזה וזה אולי חשוב לציין גם בהתחבר למה שסאלי ציינה קודם הוא חלק

משיתוף פעולה שלנו עם משרד האנרגיה. אנחנו משתפים איתם פעולה גם פה. גם בעמדות

הטעינה הציבוריות לרכבים חשמליים. וזה משהו שאנחנו נרצה להמשיך איתו. מבחינת מודל

כלכלי ותפעולי אנחנו מדברים על סדר גודל של עלות שנתית של תפעול גם השוטף וגם

המימון, של 1.7 מש"ח. ההערכות שלנו הם הערכות מחמירות. אני מציין את זה בפורום הזה.

ההערכות שלקחנו הם הערכות מחמירות שמתבססות בעיקר על הניסיון של החברה

הכלכלית בהוצאות בלתי צפויות. הנושא הזה הוא נושא חדש עבור החברה. הוא נושא שעוד

לא עסקנו בו. ולכן מקדמי הביטחון פה בעצם ממומשים גם בעלויות. כשאנחנו מדברים על

הכנסה ממוצעת לשנה, של סדר גודל של שני מש"ח. אנחנו התחלנו ביחד ובשיתוף מנהל

החינוך איזה שהוא התחלה של תהליך קשרי קהילה סדור שעונה על כל החששות של

ההורים. של המנהלים לקראת התקנה כזאת. עם מענה מקצועי מלא שוטף רציף על כל

הסוגיות שיעלו גם מההורים, מהוועדים ומהמנהלים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

למה אתם מתמקדים רק בבתי ספר מה הבעיה נגיד לעשות את אותם הסכמים בהנחה

ואנחנו באמת

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אולי אפשר בבקשה לתת להציג עד הסוף ולנהל תרבות דיון. תודה. בסוף שאלות.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

היית חייבת להעיר את הערה הזאת.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אפשר בסוף בבקשה? אפשר בבקשה בסוף?

עו"ד שרית גולן שטיינברג

שאלה עניינית אבל את חייבת לריב.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אפשר בבקשה בסוף לרשום שאלות ולתת.

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

18

עו"ד שרית גולן שטיינברג

קבלי את הסיפוק בהנאה לריב.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

תודה רבה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

זה או לריב או לצאת החוצה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

תודה רבה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

איפה תרבות הדיון שלך גברת ראש העיר. את מפריעה לאורחים שלך לדבר.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

בואו ניתן לליאור להציג בבקשה.

עו"ד ליאור רוזנר, יועץ משפטי חב' יפה נוף

תודה רבה. אני קצת אתן סקירה על ההסכם באמת מהבחינה הזאת ההסכם הוא מדבר על

התקשרות בין העירייה לבין יפה נוף. להתקנה של תאים פוטו וולטאים על גגות של מבני

ציבור. כלומר ההסכם בפני עצמו מאפשר גם לעירייה וגם ליפה נוף לבצע פרויקטים כאלה

לא רק על בתי ספר. אנחנו התמקדנו בשלב הזה בבתי הספר גם מתוך ניסיון למצוא נקודה

ספציפית. פחות גורמים לעבוד מולם כדי לייעל את התהליך. אבל שוב ההסכם מאפשר

התקשרות על מבני ציבור ולא רק על בתי ספר. להסכם יש שני נספחים רלוונטיים לעניין

הזה. נספח אחד שמפרט את בתי הספר שכבר עכשיו יש לגביהם הסכמה. וזה נספח א'

להסכם. הוא צורף לכם. ונספח שני, זה נספח ג' שמפרט לגבי הגגות האלה של בתי הספר

שאנחנו מדברים עליהם כרגע את אופן חלוקת התמורה ואופן המימון. אז כמו שאמר

סליחה. לא הבנתי את השאלה. יש כרגע הסכם שאנחנו מביאים לאישור בהסכם הזה הוא

כולל מצד אחד אפשרות התקשרות בכלל על מבנה ציבור. ומצד שני כרגע אנחנו כבר

מפרטים במסגרת ההסכם בנספחים 21 גגות גם פירוט של הגגות, וגם הסדר בנספח ג' של

מימון ותמורה. חלוקת התמורה והסדרה של הרווחים.

גב' חדוה אלמוג

בין מי ההסכמה. בין ההורים.

עו"ד ליאור רוזנר, יועץ משפטי חב' יפה נוף

בתקווה שפה תהיה הסכמה. כן.

רו"ח אלי בן דיין

לא יודע מה הישות המשפטית של בית הספר. בתוך בתי הספר יש ציבור. אנחנו מייצגים.

תלמידים, הורים, סביבה כלומר נעשה איזה שהוא מיון מול אותם גורמים.

עו"ד ליאור רוזנר, יועץ משפטי חב' יפה נוף

דבר ראשון מבחינתנו אתם הנציגים של הציבור. אני אסביר מעט על התהליך שכבר נעשה.

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

19

השלב הראשון בתהליך הוא שלב שבודק בכלל אפשרות טכנית להתחבר והוא גם דרש

העברת מונים לחברת יפה נוף. כי חברת חשמל לא מדברת איתך אם המונה הוא לא על

שמך. בשלב הזה כל מנהלי בית הספר דרך מנהל החינוך הכירו שבתי הספר שלהם הוא בית

ספר עם פוטנציאל להתקנת גג סולארי. בנוסף לזה אז כבר בשלב הזה כבר ביקרו בבית

ספר. היו בקשר עם המנהלים, עם כל הגורמים הרלוונטיים עלו על הגג. או קי.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

עודד תמתין רגע. זאת שמחנכת אותי פשוט לתרבות דיון עזבה את הישיבה. בחוסר תרבות

דיון. עדנה מי מנהל את הישיבה כרגע?

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

מיכי מנהל כרגע את הישיבה.

מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר

הוכחת שמה שהיא אמרה בהקשר בתרבות דיון.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

פשוט מאוד קר אני לא יודעת איך אצלכם. פה נורא קר וגם נחשון וגם שמשון כל פעם

יוצאים להפשיר שנייה וחוזרים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

לא הבנתי.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

זה הסיבה שיצאו.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

זה תירוץ שאומרים לתושבי העיר. קר לנו אז אנחנו יוצאים מהדיון.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

מיכי פה. והוא מנהל את הדיון.

גב' סופי נקש

אז אולי נעלה את הטמפרטורה וכולנו נשב.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

העלנו. בואו נתקדם. בבקשה.

עו"ד ליאור רוזנר, יועצץ משפטי חב' יפה נוף

נוסף על תהליך הבדיקה הראשוני, אנחנו כבר בקשר עם נציגי נוסף על תהליך הבדיקה

הראשוני שבו מנהלי בתי הספר הכירו את הרעיון בעצם את האפשרות אנחנו כבר בקשר

כחלק מהתהליך קשרי קהילה ארוך מסודר, רצוף, עם מנהל החינוך, דרך מנהל החינוך עם

ועדי ההורים. כרגע אנחנו עדיין בשלב התחלתי מן הסתם. וככה כל ועד הורים וכל הורה

בבית ספר יכיר את הנושא הזה עם תיק שמסביר מה את החששות שאנחנו צפויים שישאלו

ככל שיעלו שאלות נוספות אנחנו גם נגיע לבתי הספר ונדבר איתם.

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

20

גב' חדוה אלמוג

רק אולי ראש העיר תגיד למה העבירה את הפרויקט הזה מחברה כלכלית ליפה נוף. על

אותה סיבה שאמרנו קודם.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

מיכי יש לך תשובה בתור מנהל הישיבה כרגע.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

בוא ניתן אבל לסיים להציג ואז נשאל את השאלות. בסדר גמור רק שנעשה את זה בצורה

מסודרת.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

הוא סיים את המצגת.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

ליאור אתה סיימת?

עו"ד ליאור רוזנר, יועץ משפטי חב' יפה נוף

יש לי עוד כמה מילים על ההסכם.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

בוא תסיים בבקשה.

עו"ד ליאור רוזנר, יועץ משפטי חב' יפה נוף

נספח הביטוחים נוסח על ידי יועץ הביטוח, של העירייה ושל יפה נוף. אנחנו עובדים עם אותו

יועץ ביטוח.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אז יש לנו רק שתי שאלות. אלי די הבנו. אז יש לנו רק שתי שאלות.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

לשמור על רשות הדיבור בבקשה.

עו"ד ליאור רוזנר, יועץ משפטי חב' יפה נוף

אם אפשר עוד מילה אחת. השאלות באמת חשובות ונכונות ועוזרות לחדד את הדברים. דבר

שנוסף שצריך להדגיש כאן. בסוף אנחנו לוקחים משאב שכרגע הוא לא מנוצל, יש גגות לא

מנוצלים ברחבי העיר אנחנו לוקחים אותם אנחנו עושים עליהם פרויקט יפה שתורם גם

לעיר, גם לסביבה וגם לחברה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אנחנו באמת מבינים את כל זה. השאלה אם יש משהו אחר שאנחנו שרוצים לחדש לנו על

ההסכם עצמו. כי אם לא אנחנו בסדר. באמת. אחלה פרויקט.

עו"ד ליאור רוזנר, יועץ משפטי חב' יפה נוף

בשמחה. אם יש שאלות נשמח לענות.

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

21

עו"ד שרית גולן שטיינברג

שתי שאלות שהם לא נוגעות אליכם. אז מי מנהל כרגע את הישיבה למי להפנות את

הישיבה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

נחשון פה. רגע, יש לך שומעים אותך.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

שאלה ראשונה היא למה באמת זה עבר מהחברה הכלכלית שהתמחתה בזה ועשתה את זה

והשאלה השנייה היא למה להצטמצם רק למבנה בתי הספר ולא למבנים עירוניים אחרים

ששייכים לתאגידים אולי, כמו התיאטרון, המוזיאון, אודיטוריום אבל אולי גם להכניס

אותם כאופציה. אלו שתי השאלות.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

דוד, אני מציע שתגיש שתי שאילתות בישיבה הבאה וראש העיר תענה לך. כתוב דוד עציוני

איפה שאת יושבת.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

או קי. אנחנו מקיימים פה דיון. או קי. ימית. שאלנו שתי שאלות, שאנחנו מבקשים לקבל

עליהם מענה כי הן קשורות לדיון של עכשיו. ככל שמפנים אותנו בהקשר של דיונים המובאים

להצבעה, לשאילתות אז אנחנו גם נצביע אחרי קבלת המענה לשאילתות.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

אם הצוות המקצועי יודע לענות אני לא יודע לענות על השאלות האלה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

התייחסתם לזה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

זה לא בושה לא לדעת משהו.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

דוד בבקשה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

התייחסתם לזה ליאור. לגבי מבנים נוספים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

שלב ראשון רק לחמישה עשר בתי ספר.

עו"ד ליאור רוזנר, יועץ משפטי חב' יפה נוף

לא. רק לגבי מבנים נוספים אני יכול לחדד פה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אז ליאור יענה כמיטב יכולתו ונראה אם זה יענה לכם. בבקשה ליאור.

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

22

עו"ד ליאור רוזנר, יועץ משפטי חב' יפה נוף

שוב אני רוצה להדגיש לגבי ... (נקטע)

גב' חדוה אלמוג

שאלה. למה זה עבר מהחברה הכלכלית שעשתה את זה טוב, זה לא שאלה אליכם זה שאלה

של קובעי המדיניות.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

אני חושב שגמרת את זמן הדיבור שלך דוד ונלך יש עוד מישהו שרוצה לדבר? עדנה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

לא קיבלנו מענה.

גב' סופי נקש

מה העוקצנות הזאת. באמת מיותר.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

עדנה. יש עוד מישהו שרוצה לדבר או שאנחנו מצביעים.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

יש אנשים שרוצים להתייחס.

גב' סופי נקש

דיון באמת חשוב לבדיחה.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

יש עוד מישהו שרוצה לדבר או שאנחנו מצביעים.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

כן. יואב רצה. בבקשה. אלי.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

אלי בבקשה.

רו"ח אלי בן דיין

קודם כל צר לי. מנהל ומנהלת הישיבה יקשיבו ויפנו את זמנם כדי שיקשיבו לשאלות שלהם.

אני מחכה. אני מדבר ברצינות עכשיו. אני חושב שזה לא ראוי ולא מכובד. בפעם השנייה

שאנחנו מגיעים לפה זה מה שאנחנו מקבלים. נחשון באמת עם כל הכבוד.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

יש פה מזכירות.

רו"ח אלי בן דיין

אני יושב במקומי.

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

23

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

אלי. תתנו כבוד גם אתם אלי. יש מזכירת העיר. קבעו מקומות ואנשים צריכים לשבת על

המקומות

רו"ח אלי בן דיין

מה זה רלוונטי לשאלה שאני שואל עכשיו.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

ולא לנהל את הדיון מהמקום. אתה שואל פעם שנייה לא אני

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אם אני אשב שם אז אתה כן תענה?

רו"ח אלי בן דיין

מה זה משנה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

לא תקרא לי דוד?

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

אתה מבין וצריך לשים. המשחקים אלי המשחקים הם בלתי נפסקים פה וצריך לשים להם קץ.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

קצת כבוד למעמד ולחדר ולאולם הזה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

את לא כיבדת את המעמד.

(מדברים ביחד)

מר יוסי שלום

הוא יהיר. הוא כרטיס הביקור שלך עינת.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אנחנו מתקדמים. אנחנו.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

ראש העיר האמיתי.

גב' סופי נקש

במצב הזה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אנחנו ממשיכים.

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

24

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אלי בבקשה.

רו"ח אלי בן דיין

קודם כל תודה. קודם כל הייתי מצפה שיתנו תשובות ענייניות לחברי המועצה ואם חברתי

שרית גולן שואלת שאלה שהיא שאלה נכונה עניינית ומקצועית, פה בדיון, הייתי מצפה

שאנחנו גם ניתן תשובה מקצועית. אז מכיוון שלא נתת תשובה מקצועית אז אני אחזור על

השאלה של שרית, אני מנסה להבין למה פרויקט שהוא פרויקט דגל כל כך חשוב, לעיר חיפה

נמצא בידיים של חברת יפה נוף, ולא בחברה הכלכלית, ששם יש לה גם את היכולות

הכלכליות וגם את הידע, וגם את הניסיון לבוא ולהרים פרויקט בסדר גודל הזה. זה השאלה

שלי אליכם. לא אליהם. כי הם הציגו את הנושאים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני חייבת להגיד שגם סאלי דיברת עם החברה הכלכלית בעניין הזה.

רו"ח אלי בן דיין

אני לא ביקשתי תשובה של סאלי. סאלי מנכ"לית של התאגיד. אני בטוח שהיא תרצה

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני רוצה להגיב.

רו"ח אלי בן דיין

אני שואל אותך גברתי ראש העיר. את עומדת בראש המערכת.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני אגיד, אני אענה על זה ואני אשמח שגם סאלי תוסיף כי היא הייתה.

קריאות ביניים...

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

בסדר. היא אמרה שהיא תענה. תנו לה לענות. רגע.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

את לא תתני לי לסיים את המשפט אפילו. אמרתי. שאני אענה. ואני אבקש מסאלי להוסיף.

אז אני לא אענה.

גב' חדוה אלמוג

אל תעני.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני מבקשת לענות ואני מבקשת מסאלי להוסיף. אופן שבו אני עונה לא נראה לך. תודה. אז

בואו נתקדם. בואו נתקדם. תודה.

רו"ח אלי בן דיין

בקשה מה התשובה.

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

25

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

יש עוד שאלות.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני אענה כמו שאני בוחרת לענות.

גב' חדוה אלמוג

תעני איך שאת רוצה ראש העיר רק תעני. תעשי מה שאת רוצה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אתם רואים את עצמכם. לפני מתי זה היה שנה. אנחנו דיברנו וסאלי גם כן הגישה ניגשה אלי

למעשה. זה היה בערך לפני שנה. נכון. עם הצעה להיכנס לעניין הסולארי. אנחנו אמרתי לה

שכרגע יושב בחברה הכלכלית, אנחנו קיימנו פגישות איתם סאלי קיימה איתם פגישות ואני

אשמח שאת תספרי והם לא כל כך הביעו עניין להמשיך בפרויקט. תקני אותי אם אני טועה.

גב' סאלי גליצנשטיין, מנכ"ל חב' יפה נוף

יותר מזה לא חסרים גגות בחיפה. אני לא חושבת שזה צריך להיות או זה או זה. ליפה נוף יש

התמחות בבנייה. יש התמחות באיטום. אנחנו יודעים לעשות את העבודה הזאת. אני חושבת

שזה דווקא צעד שהוא מבורך, גם החברה הכלכלית היא אם היא עדיין מעוניינת לעשות את

זה יש עוד גגות שאפשר לטפל בהם. אני חושבת שהסיבה העיקרית שהיא כרגע פחות

מעוניינת ואני מזכירה שהפעם האחרונה שביצעו גגות בחברה הכלכלית זה היה ב -2011

בזמנו התעריפים היו שונים לחלוטין. אחוזי הרווח היו גבוהים יותר בצורה משמעותית.

בדיוק. ואני חייבת לציין שהחבר'ה פה עבדו כמו תסלחו לי על הביטוי אבל כמו משוגעים

כדי להספיק את ההקצאה של השלושים ואחד בדצמבר ,2020 הספקנו בשלושה שבועות

לקבל אישור מחברת חשמל ל -21 גגות. אני מאוד מעריכה אותם. הם עבדו לילות כימים כדי

לעמוד ביעד הזה כי אחרת הפרויקט הזה הוא פשוט לא כדאי. אנחנו גם שוחחנו על זה עם

משרד האנרגיה והבהרנו להם שאם הם ימשיכו עם התעריף הנמוך הזה היכולת שלנו כחברה

לעשות עוד גגות הולכת ופוחתת ופשוט הופכת להיות לא כדאית כלכלית. עכשיו זה בסדר

אם זה הרווח יהיה נמוך. לא חייב להיות רווח מטורף כי הרווח הוא גם בסוף רווח שהוא

ירוק. גגות שהם חשמליים אבל אי אפשר שהחברה תצא בהפסד מפרויקטים כאלה. זה גם

לא סביר ולכן אנחנו עוד נמשיך את הדיונים האלה עם משרד האנרגיה וניתן להם את

ההמלצות המקצועיות שלנו איך להפוך את זה לכדאי כדי שאנחנו נמשיך להקים עוד ועוד

גגות,

רו"ח אלי בן דיין

סליחה עם כל הכבוד. מכיוון שאין פה את יושב ראש החברה הכלכלית, לא שאני מטיל דופי

בדברייך גברתי ראש העיר, כי כנראה שלא היית מעיזה.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

הוא לא הגיע כי תפסו לו את המקום.

רו"ח אלי בן דיין

אני לא יודע. אני לא שופט אף בן אדם ואני לא יודע מי מהנוכחים פה הוא חבר דירקטוריון

ומעורב בכל מה שקורה בחברה הכלכלית, אני לא יודע, האם באמת החברה הכלכלית

החליטה שהיא מוותרת על הפרויקט הזה. לטעמי, גם אם הייתי נציג בחברה הכלכלית

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

26

כנראה שאני לא הייתי מוותר על פרויקט בסדר גודל כזה. בטח לא כל כך מהר. בטח לא

בדיון, כלומר זה נראה לי קצת תמוה התשובה הזאת לא שאני מטיל דופי במה שאתם

אומרים. גם המרווחים של סליחה רגע, גם המרווחים בסופו של דבר שהצגתם פה הם

מרווחים מאוד קטנים, וכמו שאת אמרת בצדק הפרויקט הזה הוא לא פרויקט רווחי,

שעושים בו בוננזה עכשיו. הוא יותר פרויקט שחברתי, הוא יותר פרויקט סביבתי, הוא

פרויקט לטובת משהו שמציג את העיר חיפה ל -121 כאחת מהערים הגדולות ולכן אני שוב

פעם שואל, האם זה לא קצת גדול על יפה נוף. ולא צריך להעביר את זה לאיזה שהוא גוף או

ארגון שהוא גם יותר יציב כלכלית, בטח עם מרווחים שהם כל כך צפופים ובטח בזה שאין

פה נציג אחר מהחברה הכלכלית שיכול לבוא ולהגיד משהו כנגד ממה שאתם אומרים.

גב' סאלי גליצנשטיין, מנכ"ל חב' יפה נוף

אני חייבת לענות על זה תשובה מסודרת. צריך להבין את זה.

רו"ח אלי בן דיין

סאלי הדיון שלי הוא לא מולך, הדיון שלי הוא מול ראש העיר, סליחה עם כל הכבוד.

גב' סאלי גליצנשטיין, מנכ"ל חב' יפה נוף

חשוב לי לענות. כי אני יזמתי את הפרויקט הזה בחברה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני מבקשת מסאלי לדבר תודה.

מר מרדכי בליצבלאו

הדיון הזה מיותר החברה הכלכלית זה המצב. החלטה אסטרטגית

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אין בעיה.

רו"ח אלי בן דיין

אין בעיה אני שואל שאלות.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

בואו נתקדם. יואב.

רו"ח אלי בן דיין

אני מכבד את החברים שלי. הדיון. למוטי יש ילדים קטנים בבית. הוא צריך להגיע.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תבור ויואב. בקצרה ואז נעבור להצבעה. בקשה.

רו"ח אלי בן דיין

מיצינו. בסדר תודה.

מר יואב רמתי

בשלושים בדצמבר כל שנה התעריף מתעדכן. בדרך כלל מי שעוקב אחרי הפרויקטים מהסוג

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

27

הזה התעריף כלפי היזם יורד. ככה זה הרעיון של הפרויקטים מהסוג הזה להעביר פרויקט

היום מקצה לקצה, מחברה לחברה או להתחיל להחליף יזם ייקח מספר חודשים, אני מזכיר

שלפי תקנות חברת החשמל יש מספר תהליכים לעשות למשל איטום הגגות. אני חושב שזה

שדחינו את הישיבה הקודמת לפני שבוע פגע קשות בפרויקט. כי אתם נדרשים לבצע עבודות

בזמן שבתי הספר עובדים. אני חושב שאתם חייבים לשים על זה דגש מאוד חשוב. אולי יותר

חשוב מכל מה שעלה פה זה הבטיחות של הילדים. האירוע הזה שבדרך כלל קורה באוגוסט

בכל הערים, שזמן האיטום והזמן שמטפלים בגגות הוא דווקא בזמן שהילדים בחופשה, נפגע

פה ואני חושב שאסור לנו לפגוע בו יותר. הפגיעה היא כמעט פגיעה אנושה אגב כי לעבוד

בפרויקטים מהסוג הזה כשילדים מתרוצצים מתחת הוא אירוע בטיחותי לא פשוט ולכן אני

ממליץ מצד הפרקטי של העניין לפני שהפרויקטים האלה ילכו, והתעריף ירד ולא נהיה

רווחיים, שכרגע את 31 גגות האלה נמשיך ונדון בעניין הזה ברמה של המדיניות בישיבה

אחרת.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תודה יואב. תבור רצית להוסיף משהו?

מר תבור להט

אם כבר דיבר יואב על התחלה ומתי אתם צופים לסיים את זה ומתי אתם צופים בעצם גם

לראות רווחים מכל הסיפור הזה כי זה כל המהות. אם אמרת סאלי שאתם זה לא יהיה

רווחי, בסוף כי גם אנחנו רוצים שהפרויקט יתחיל משהו שימשיך. אנחנו רוצים לראות עוד

מבנים ציבוריים עם עוד גגות סולאריים. אז מה היעדים שלכם.

מר עודד שטיינברג, עוזר מנכ"ל חב' יפה נוף

קודם כל מבחינת זמנים אנחנו מדברים כמו שציינתי קודם על חובה להתקין את המערכת

ולחבר אותה עד מרץ, עד מאי, כי זה משתנה בין מבנה למבנה. של .2022 ולוחות הזמנים פה

הם נראים טיפה רחוקים אבל הם מאוד קצרים כי יש פה הרבה תהליכים לעשות עד ההקמה.

אני אגיד שוב מה שאמרתי,

גב' סאלי גליצנשטיין, מנכ"ל חב' יפה נוף

זה לוחות זמנים שנקבעו על ידי חברת החשמל. אנחנו לא קובעים אותם. או קי. בגלל זה כל

יום שעובר השעון פשוט מתקתק.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

עודד רצית לומר עוד משהו.

מר עודד שטיינברג, עוזר מנכ"ל חב' יפה נוף

לגבי ההחזר אז שוב אנחנו לקחנו הערכות מחמירות, הם נבנו כמו שאמרתי קודם, בעיקר על

הניסיון ואנחנו היינו בקשר עם החברה הכלכלית ועם גורמי המקצוע, כדי ללמוד מהם.

ונפגשנו איתם ולמדנו את הקשיים שהיה להם בהתחלה. הם העבירו מערכות. הם התקינו

מערכות בטיחות.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

קודם כל פתחתי תודה על העזרה. מישהו שאל שאלה והתשובה הושלמה רק עכשיו. סגור

הצבעה בבקשה תודה רבה. הצביעו בעד שבעה עשר. הסעיף אושר.

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

28

ה ח ל ט ה:

לאחר הצבעה הוחלט לאשר התקנה והפעלה של מערכות פוטו וולטאיות על גגות מבני

ציבור באמצעות חברת יפה נוף

ג. שינוי הרכב ועדת כספים

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אנחנו עוברים סעיף הבא לסדר היום. את סעיף ג'

אנחנו מורידים מסדר היום

ד. אישור תקציב פיתוח – אולם ספורט נאות פרס

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אנחנו עוברים לסעיף ד'. שזה נושא של תקציב. אישור תקציב פיתוח אולם ספורט נאות פרס.

מי מציג את זה? יש מצגת. אתם רציתם להציג מצגת אריאל. המצגת נמצאת.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

מה שאני אציג זה את אולם ספורט בנאות פרס. בעבר תוכנן אולם בסמוך לבית הספר

היסודי, מניח שכולם מכירים בשטח שבין גני הילדים לבית הספר. תכננו אולם בסדר גודל

של מתאים לבית ספר יסודי, קטן יחסית. עם אלף מקומות. הוא תוקצב בעשרים מש"ח או

בשמונה עשרה וזה היה הקונספט. אתם רואים פה זה התוכנית של האולם שתוכנן במקור.

עוד פעם אני מראה את המיקום. זה בית הספר היסודי. אלה גני הילדים, המערב למעלה. זה

התוכנית שלו. עם אלף מקומות.

מר יצחק בלס

מה השטח שלו.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

שטח אלפיים חמש מאות חמישים ושש מטר מרובע. הפרקט זה זירה של עשרים על ארבעים.

עם שני חדרי ספח וכל מה שקשור לפרוגרמה של אולם כזה. זה אולם סטנדרטי. קיימים

הרבה כמוהו בארץ. בדרך כלל באמת ליד בית ספר יסודי. פה רואים את התוכנית הכללית.

מה שכיום אנחנו מציגים מה שאנחנו מגישים היום לאישור זה אולם גדול יותר. אנחנו קיבלנו

עוד מקורות תקציביים מעבר למקורות שהיו במקור ממפעל הפיס רשות הספורט אתם

רואים פה את הפירוט. של עשרה מיליון ממפעל הפיס ושמונה מיליון ממנהל הספורט.

קיבלנו מקור נוסף מרשות מקרקעי ישראל של חמש עשרה מש"ח זה אפשר לנו לייצר אולם

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

29

הרבה יותר משמעותי מבחינת החללים שלו. ועם יותר מושבים בטריבונות, כאלפיים חמש

מאות מקומות והפעילות כמובן היא הרבה יותר ענפה כשיש כל כך הרבה אולמות אז אפשר

לעשות פעילות במקביל שבין שש לשמונה פעילויות של חוגים וספורט שונה שמתנהל

במקביל. זה כמובן מעלה את רמת השירות ואת המגוון. מאפשר גם לעלות לרמה מקצועית

יותר והראשונים שייהנו מזה זה כמובן תושבי השכונה שיקבלו עצה של פעילויות ספורט

מגוונות יותר. את הפרוגרמה בנינו יחד עם יועץ ספורט שנמצא במנהלת עשרים שלושים

גנדי שעזר לנו לגבש את הפרוגרמה. הפרויקט יתבצע דרך החברה למשק עם חברה שמאוד

מנוסה בהקמת אולמות, חברת רולן, אתם רואים שהאולם הזה במיקום הקודם כמובן לא

נכנס סדר גודל אחר של פונקציות. גם חורג מקווי בניין וגם אין לו את השטחים החיצוניים

הנדרשים, ולכן העברנו אותו כחלק מהקומפלקס של קריית החינוך שנמצא מעבר לפינה

שיכיל את בתי הספר התיכוניים, מרכז קהילתי, אתם רואים את המיקום שלו פה בפינה. כמו

שאתם יודעים השכונה מחוברת בגשרים מעל הכבישים. כאן גם מתוכנן גשר שהצד הצפוני

כבר קיים. ולכן השירות לשכונה יהיה מיטבי. הוא יהנה כמובן משטחי החנייה הצמודים של

האצטדיון ולכן המיקום הוא אופטימלי כחלק מקריית הספורט עם בתי הספר התיכוניים

והמרכז הקהילתי. פה אתם רואים כבר ברמה מפורטת יותר את המיקום של בתי הספר,

אולם הספורט מרכז קהילתי והפונקציות השונות, פה רואים את זה בהדמיה ביחס לבית

הספר היסודי. אנחנו חושבים שזה פרויקט מאוד חשוב. חוזר לזה אני אראה לכם. פה רואים

סך הכל ארבעת אלפים שש מאות שבעים זה כמעט כפול מהשטח המקורי, הרבה יותר

חדרים. מתקן יותר משמעותי. ייתן מגוון הרבה יותר גדול של פעילות לשכונה.

מר לזר קפלון

אחרי קיפול טריבונות. כמה גודל הפרקט.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

עוד ארבע מאות מטר.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

לזר מה שזה אומר, זה שאפשר לעשות שם כמה משחקים במקביל.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

נכון. לא אמרתי את זה אפשר לחלק את הזירה. אין ספק בכל ההיבטים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זה הכי חשוב.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

בכל ההיבטים זה נותן גמישות הרבה יותר גדולה ומגוון הרבה יותר גדול יותר ענפי ספורט.

אין ספק שזה מתקן שייתן הרבה יותר לשכונה.

מר יואב רמתי

איזה פונקציות יהיו שם חוץ מאולם?

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

או קי לא רוצה להטריח אתכם ולהקריא אבל מלתחות, חדר תפעול, שני מזנונים, קופות,

חדרי שירות, במת טלוויזיה, הגובה גדול יותר ויאפשר פעילות של התעמלות אומנותית, יש

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

30

עוד פעם זה הולך לכל מיני פונקציות של ספורט. יועץ הספורט הביא אותנו למקומות

אחרים לגמרי, מאשר האולם המקורי.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אבל גם חשוב להבין שמבחינת הפרקט אפשר יהיה לעשות חוצץ ובעצם כאילו לארגן שם

משחקים מקבילים זה לא כמו אולם ספורט קטן של בית ספר יסודי שברגע שנכנסת קבוצה

אז גמרנו. אין יותר אולם. הוא נגמר. פה אנחנו מדברים על זה ששש, שבע ויותר פעילויות

יכולות להתרחש במקביל. שזה הדבר העצום. זה דבר שאי אפשר בכלל להבין אותו. אין כזה

מבנה בחיפה.

מר יואב רמתי

חניות גם היום פתוחות גם של האצטדיון.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

כן. למה לא.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

כן. שרית.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

השאלה שלי איך אנחנו מבטיחים את זה שזה לא נשאר הופך להיות פיל לבן בסגנון רוממה

שזה מיועד רק למשחקי כדורסל או לפסטיגלים אלא באמת מאפשרים שימוש קהילתי שוטף

בסכומים שהם ריאליים לשכירת אולם, לגורמים מבחוץ.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

לזר אתה רוצה לענות על זה. תתחיל אתה אני גם רוצה לענות.

מר לזר קפלון

הגודל פה כמו שהוצג פה הפרקט יותר גדול. וכמובן זה ייתן לו את האפשרות. המחירים

לעומת רוממה שמכירים שם אולם זה פה זה מחירים של מחירים של אולם רגיל. של עיריית

חיפה לדעתי רבע. אחרי שהפכו רוממה לפיל לבן זה באמת כי. אחרי שרוממה הפכו לאולם

יותר אירועים ולא אולם ספורט, אמנם שיש שלושת אלפים מקומות ישיבה אבל פרקט הוא

כמו פרקט באולם הקטן. חמש סליחה. זה אולם ממש לא כל כך ספורט. זה אולם אירועים.

כמו שגם הוצג פה יש פה ארבע חדרי ספח, שבאותו רגע הם יכולים גם להיות להשכרה. עוד

פעם גם במחירים כמו כל יתר האולמות. כי זה אותו עקרון, אני לא יודע במאה אחוז יכול

להיות לתקן, מתוך שמונה עשרה מיליון שזה עשר מיליון או שמונה מיליון שהובטח לאולם

קטן ישן או גדול הזה אם אנחנו לא עולים עד סוף השנה שמונה מיליון הולך לאיבוד ואז שזה

חבל ואז אנחנו נחזור שאנחנו קריה נצטרך להשלים את הכסף. עוד דבר אחד קטן, היום

כרגע אולם מתוכנן לשלושה בתי ספר כמו שאמרנו יש בית ספר יסודי, בעתיד יש בית ספר

תיכון, חמש מאות מטר מכאן אני לא זוכר את שמות בתי הספר, יש בית ספר גם יסודי שגם

אולם ספורט שזה בהחלט אולם הזה יכול לתת מענה בשעות הבוקר לשלושה בתי ספר ואחר

הצהריים אני מניח שלכל החוגים, לכל הקבוצות, לכל פעילות, קצת יותר מפעילות מקומית

ברמה הארצי וזה משהו שכרגע העירייה מאוד זקוקה. אז אני מבקש מחבר'ה לתמוך בזה

לדעתי זה פרויקט מאוד חשוב לעיריית חיפה.

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

31

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תודה לזר. שמשון.

מר שמשון עידו

באופן עקרוני אני תמיד שמח כשמקימים שיש פעילויות ספורט, שמקימים מתקנים חדשים.

אם זה מגרשי כדורגל אם זה אולמות ספורט למיניהם וגם במקרה הזה אני מאוד תומך ואני

חושב שזה חשוב מאוד והלוואי ויהיה לנו עוד איזה פרויקט אחד כזה לפחות בעיר ואפשר

לתת לתושבים. אלא מה. מדברים על פעילות גדולה ופרקט יותר גדול זה בא על חשבון אחר

כך קיפול היציעים כמובן. אז יהיו פעילויות אבל לא יהיו יציעים. לא יהיה מי שיראה אותם.

אבל בוא נחזור לפרויקט עצמו. הפרויקט עצמו, אנחנו קיבלנו מימון ממפעל הפיס עשרה

מיליון, ממשרד התרבות והספורט שמונה מיליון ויש מרמי חמישה עשר מיליון. רמי שמעתי

שזה גם תשעה עשר מיליון אבל בוא נצא מנקודת הנחה שיש חמישה עשר מיליון. רמי נתנו

חמישה עשר מיליון לבצע פעולות למוסדות ציבור. זה אומר שאפשר לקחת את זה גם לזה.

אבל אם אתה עושה אולם כמו במתכונתו שהייתה במתכונת שהייתה שהוא כבר אושר, ואם

היו עושים אותו, היום היו גוזרים סרט. של האולם והיה לנו אולם שם. ואת יתרת הכסף היינו

יכולים להשקיע במתקנים נוספים לצורך הקהילה מה גם שהולכים להרחיב את השכונה הזו

בצורה מסיבית. אז היה אפשר לעשות שם עוד מתקנים כמו למשל מגרשים סינטטיים של

קט רגל. ועוד כאלה ואפילו מעונות וגנים וכל מה שצריך שם, היה נשאר מספיק כסף. היום

לוקחים חמישה עשר מש"ח לטובת הפרויקט הזה. לא משאירים את הכסף הנוסף. אני באופן

עקרוני לא מתנגד לאולם כזה. אני אתמוך בזה גם עכשיו, אבל לדעתי היה שווה לנו בגלל

שיש לנו את היכל הספורט רוממה. אולם גדול מאוד שיכול להכיל כמות צופים גדולה של

חמשת אלפים מקומות. אני לא חושב ששם אנחנו צריכים אלפיים חמש מאות מקומות.

והיינו יכולים להסתפק באולם של אלף מקומות שם ואתם תראו את זה בהמשך. אני בא

מתחום הספורט, מכיר את זה ואנחנו נראה ששימוש גדול לקהל כזה גדול של אלפיים חמש

מאות איש במקום הזה לא יהיה לנו. כי תחרויות בין לאומיות אין לנו הרבה. וכשיש אז

אפשר לקיים אותם בהיכל הספורט ברוממה.

מר לזר קפלון

בגלל שמראש תכננו טריבונות מתקפלות תוצאה מזה רוב הזמן מקופלות. האולם הזה

במקום שמונה מאות מטר מרובע יהיה אלף מאתיים פרקט. אז בעצם אנחנו קראנו לא כל

כך יותר פרקט ויותר שטח לספח. שכונה מודרנית חדשה לילדים אני חושב שיש צורך לכל

השכונה. הפרקט בית ספר זה מאוד חשוב.

רו"ח אלי בן דיין

מה הגידול בעלויות תחזוקה בין הפרויקט ששמשון הציג כשהוא אמר שיכולנו לעשות לבין

העלויות של התחזוקה.

מר שמשון עידו

מה שקיבלנו. קיבלנו.

מר לזר קפלון

אני אגיד לך מניסיון. היום תחזוקה זה עיקר ההוצאות תחזוקה על חשבון. סליחה. אז ככה

בכוח אדם כמו שאני מבין זה אותו כוח אדם. כי לתחזק פרקט שמונה מאות או אלף

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

32

מאתיים זה אותו כוח אדם. כמה יעלה תחזוקה. כמובן זה אולם יותר גדול. חשמל, מיזוג. אבל

בהתאם כי באותו רגע אפשר לתת לפעילות לשתי קבוצות. אפילו שזה יותר.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

יש יותר הכנסות.

מר לזר קפלון

אני אגיד לך עוד משהו. אני אתן לך דוגמא. בנו אולם ספורט חדש בנווה שאנן בבית ספר

פתוח. עשו שם גובה משהו כמו חמש עשרה עשרים מטר. אני חושב שזה תחזוקה של גובה

כזה לא רציונאלי לדעתי, אתה יודע שיכול להיות שזה אותו דבר שזה מאזן. קודם כל אולם

הזה בעיקר.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

פתחנו להצבעה אפשר להצביע.

גב' סופי נקש

אני אצביע בעד. אני רק רוצה לדעת איך אנחנו מבטחים את עצמנו שרמ"י באמת תעמוד

בהסכמים ובאמת תעביר את הכספים כי אני חושבת שיש איתם קצת בעייתיות בתקופה

האחרונה כחלק מהסכמי הגג וכל מיני כאלה דברים איך אנחנו מוודאים שלא נישאר

באוויר בצד של רמ"י.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

יש לנו הסכם איתם שהם מכבדים אותו והשכונה כמו שאתם רואים מתקדמת בשיווקים

וזה חלק מההסכם.

גב' סופי נקש

אני שוב שואלת. יש איתם כרגע.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

יש יחסי עבודה טובים. אין שום.

גב' סופי נקש

אני יכולה לקבל תשובה מהגזבר האם הם מעבירים את הכספים בזמן, הכל עומד בזמן

ושלא יקרה מצב שנשארנו באוויר. בכל זאת סכום רציני.

מר רוני בן חיים, גזבר העירייה

לגבי המתקן הזה באופן עקרוני יש מסמך הבנות שבאמת הם רוצים לממן אותו. אם את

שואלת אותי לגבי המבואות הדרומיים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אנחנו מדברים על ההסכמים.

מר רוני בן חיים, גזבר העירייה

לגבי הפרויקט הזה ברמה העקרונית יש מסמך והוא מצורף גם שהם יממנו את הפרויקט

הזה.

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

33

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

בבקשה להצביע. אריה אתה באולם אתה צריך להצביע. לסגור הצבעה בבקשה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

עדנה יש לי שאלה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תשעה עשר.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אור ויוסי התהפכו במקומות. למה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תשעה עשר בעד. אין נגד ואין נמנעים. תודה רבה. הסעיף הזה אושר אנחנו עוברים לסעיף ה

בסדר היום.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זה תקין? אני מעבירה למשפטית שתקבל את זה.

מר יוסי שלום

אם זה נראה לך לא תקין אנחנו נעשה את זה במצלמות.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

עדיף לפחות שהיועץ המשפטי

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אני חושבת שכל אחד יישב במקומו. יוסי. נראה לי שכל אחד ישב במקומו. מאחר וההצבעה

הייתה זהה אז אנחנו אין לנו ספק שיש שאתם הצבעתם בעד. תודה רבה. על שיתוף הפעולה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

ימית. תגידי לי אם זה קטנוניות, שלא יושבים במקום ומצביעים.

מר אביהו האן

כל אחד הצביע במקום שלו. מה את רוצה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אין בעיה. אז אם את מקבלת את ההצבעה הקודמת הכל בסדר.

מר יוסי שלום

גנבים, רמאים מושחתים כל דבר נכון.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אני לא חושבת שנשמעו האשמות כאלה יוסי. פשוט רוצים לשמור על הסדר.

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

34

מר יוסי שלום

לא. זה לחפש את הדברים הקטנים ימית היא יודעת את זה הרי הסתכלו וראו שאני הצבעתי.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני לא ראיתי. יוסי.

מר יוסי שלום

מחפשת. די

ה ח ל ט ה:

לאחר הצבעה הוחלט לאשר תקציב פיתוח אולם ספורט נאות פרס.

ה. אישור תקציב פיתוח לפירוק והחלפת גג אסבסט בית ספר לאו בק

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אנחנו עוברים לסעיף ה' אישור תקציב פיתוח לפירוק והחלפת גג אסבסט בית ספר ליאו בק.

מי מציג את זה? למעשה קיבלתם את חומרי הרקע. זה גם הועבר גם כהצעת החלטה. הנה

רוני ואריאל. מי משיב לשאלות. אני שואל. נעשה סבב של שאלות. מוטי בבקשה.

מר מרדכי בליצבלאו

קודם כל אני חושב אני לא מבין למה כתוב פירוק והחלפת גג אסבסט. יש שם גג אסבסט או

שאנחנו מדברים אז על אסבסט הוא יותר מאשר הגג עצמו. אסבסט הוא הבעיה המרכזית

של בית הספר הזה אז צריך להיות כתוב פה החלפת, לא החלפה הסרת אסבסט מתקרות

בית הספר.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

את לא מחליפה את הגג. מסירה אסבסט פריך מהגג.

עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה

בהסכם עצמו אני לא יודעת מה שכתבו אבל מה שמעניין אותי גם אם לא כתוב בצורה

מפורשת שהוא מבחינתי המחייב שיש להסיר אסבסט פריך בתקרת בית הספר, מוגדר

בדיוק בהסכם באופן מפורש מוגדר בדיוק מה שאתה שואל.

מר מרדכי בליצבלאו

הכותרת לא נכונה. עדנה באמת הפרויקט הוא הסרת

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

נתקן את הכותרת.

מר מרדכי בליצבלאו

והשאלה השנייה מאיפה שני מיליון צצו פתאום. מחמש פסיק תשע שדיברנו בפעם הקודמת

וכמעט הסכמנו לזה נדמה לי מאיפה זה הגיע לשבע פסיק תשע, מי יממן את שבע פסיק

תשע, את שני המיליון האלה.

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

35

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

זה מפורט במכתב. גם לשאלה הקודמת. כתוב פה פינוי אלף ארבע מאות מטר מרובע

אסבסט פריך. פעם שימש כבידוד אקוסטי נדרש להסיר אותו על פי הנחיות של משרד

הסביבה וזה לוקח איתו טיפול במערכות תאורה וחשמל בעצם הטיפול בתקרה. התהליך

היה כזה שעם ההתפתחות הייתה החמרה בדרישות עם אמצעים מאוד מחמירים בפיקוח

שהוחלף והעלות גדלה. ואנחנו מביאים את זה פה בשביל לבצע את זה בצורה הבטוחה

ביותר עם כל האמצעים שנדרשו. אני לא אפרט אותם פה. אבל בין היתר זה תת לחץ כדי

שלא תהיה בריחה של סיבים החוצה ועוד אלף ואחד אמצעים.

מר מרדכי בליצבלאו

אריאל סליחה. בוא נחסוך מזה אני יודע בדיוק מה תת לחץ וראינו את ההיתרים ואת

המפקחים שחזרו שנה שעברה ברחו ועכשיו הם חזרו, הרשקוביץ, אני לא אזכיר את

שמותיהם.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

אני לא מחדש לך.

מר מרדכי בליצבלאו

שאלתי את ההפרש של שני מש"ח מי מממן אותו. זאת השאלה בקשה תשובה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

ואנחנו הרי אמרו לכם שלבית הספר אין את שני המיליון שקלים האלה אז לכן כשאתם

מבקשים מאיתנו לאשר היום שבעה נקודה תשעה מיליון אתם יודעים שלשני מיליון אין

מקור תקציבי אמיתי אז לכן בהמשך למוטי, האם נעשתה פניה למשל למשרד החינוך כי

משרד הגנת הסביבה העביר למשרד החינוך עשרה מיליון שקלים לכל בפועל אין באמת

מבנה ציבור שמצריכים פרויקט כזה. האם נשאלו על שני המיליון הנוספים. אני יכולה להגיד

לך מהמקורות שאני ביררתי, מול גורמים במשרד להגנת הסביבה יש על מה לדבר. אנחנו לא

יכולים להפיל על בית הספר זה יתגלגל להורים. זה ברור לכם.

מר רוני בן חיים, גזבר העירייה

כמו שכתוב במכתבי, כפי שכתוב במכתבי באמת המקורות יהיו חיצוניים בלבד. בתחילת

הפרויקט היה חמש נקודה תשע מיליון שקל כאשר חמש נקודה ארבע נתן משרד איכות

הסביבה העביר דרך משרד החינוך או ההיפך סליחה וכל הדברים האלה אנחנו עכשיו יש לנו

הבטחה בעל פה על שני מיליון שקל נוספים העסק לא יושט על גבו של בית ספר. וגם כמובן

לא על העירייה בסופו של דבר.

מר יוסי שלום

יש הבטחה שלא יושט על שני מיליון שקל?

עו"ד שרית גולן שטיינברג

האם אפשר לצאת למכרז על חמש נקודה תשע ואז תקבל את האישור לשני מיליון נוספים,

תצאו לדרך.

מר רוני בן חיים, גזבר העירייה

המסגרת היום נכון על פי האומדן של משרד מהנדס העיר וחברת שקמונה זה שבע נקודה

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

36

תשע מיליון שח. יש עליה במחיר. יש לנו אומדן. של המחירים המדויקים. אנחנו מתנים אנחנו

מביאים אישור המועצה, רק מסגרת תקציבית בלבד. כלומר זה לא ייפול על כתפי בית

הספר ולא על כתפינו. זה הכל.

מר מרדכי בליצבלאו

יאללה קדימה לאשר. קדימה.

גב' אילנה טרוק, ראש מינהל חינוך

שרית לשאלתך הייתה ישיבה אצל מנכ"ל העירייה הגיע מנהל מחוז משרד החינוך ויצא יש

פרוטוקול שלנו שהם כתבו אותו אפילו הם פונים למשרד להגנת הסביבה כדי לבקש את

החסר.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

מזל שלא אישרנו.

דר' אור ברק

מה לגבי המבנים החלופיים בזמן הפרויקט הזה?

מר תבור להט

שני דברים שאני רוצה להוסיף בעניין הזה. על פי מה שאני הבנתי יש קול קורא 13465 של

המשרד להגנת הסביבה של חמישים מיליון שקל שעומד מחכים שעיריית חיפה תקדיש את

עצמה לכל הקורא ותבקש כספים. זה קודם כל, העבודה הזאת לא נעשתה עדיין בעירייה. אז

אם אתם רוצים מקור כלשהו אז בקשה לכם מקור. דבר שני אנחנו רוצים וזה הדבר הכי

חשוב אנחנו רוצים הבטחה גם מראש העיר עצמה וגם מהדרג המקצועי שהנטל לא שקל ולא

שני מיליון שקל יפלו על בית הספר ועל תושבי השכונה וההורים. זה כל מה שאנחנו מבקשים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

הבטחה למבנים חלופיים הולמים כדי שאלף מאתיים תלמידים לא ימצאו את עצמם ברחוב

כשיצא הפרויקט.

עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה

למען הסדר הטוב יש הסכם חתום עם לאו בק. שהם כן ידרשו לתת ערבות של חצי מיליון.

אני לא מתכוונת לחזור בנו מההסכם שכבר חתמנו וזה היה בהסכמה של אופק אז כדי שלא

תוטעו

מר מרדכי בליצבלאו

זה בסדר.

עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה

אני רק אומרת שלא תגידו שהמידע לא נמסר יש הסכם חתום יכול להיות שסיכמו איתו

שאם הוא לא יביא מקומות כרגע בהסכם באופן חד משמעי התחייב לתת לנו ואחרת

הפרויקט לא יצא לפועל. את הפער בין חמש נקודה ארבע לחמש נקודה תשע. זה דבר אחד.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אנחנו מדברים על שני מיליון.

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

37

עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה

לגבי שני מיליון אז הייתה באמת פנייה לשלמה כץ בהמשך לעירייה שהייתה מולו כמו שאת

אמרת יש עשרה מיליון ומתוכם הם התחייבו כרגע זה התחייבות לא כתובה, ואנחנו

משפטנים מה שאין הסכם בצידו אנחנו לא יכולים להתחייב באופן מלא שהוא יתממש. מה

שאנחנו מנסים כרגע זה לעשות מכרז עם תקרת מקסימום מחיר מקסימום כדי להוזיל

עלויות. כי זה באמת נראה לנו גבוה מידי ומופרז מידי ביחס למחירים הקודמים. זו הנחיה

שלנו לחברת שקמונה לכן גם עכבנו את המכרז. כדי לנסות ולהבין למה יש את הפער

במחירים, בעבר גם הצלחנו לצמצם משמעותית פערים כאלה כי היום זה באוויר. ויש גם

קבלנים שפחות או יותר קבלנים שאנחנו נדרשים לעבוד רק איתם מתוך רשימה סגורה

שהמשרד העביר. ברגע שיהיה מכרז אז ברור לנו שכרגע כמו שאמר רוני זה המסגרת

המקסימלית ואנחנו נצמצם כי זה כספי ציבור אנחנו לא רוצים גם מהמשרד מממן שזה

יפעל בדרך הזאת.

גב' סופי נקש

בואו נצביע.

עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה

מסגרת תקציבית.

רו"ח אלי בן דיין

בכל מצב מה שאמרת תבור שני מיליון שקלים לא יוצאים מקופתו של בית ספר אלא או

מקופתה של העירייה או מקופתה של המשרד להגנת הסביבה.

עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה

מעבר לחצי מיליון אני רק רוצה מעבר לחצי מיליון לא אמור להיות כסף נוסף מושט על בית

הספר.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

בבקשה להצביע.

גב' סופי נקש

איפה המבנים החלופיים?

גב' אילנה טרוק, ראש מינהל חינוך

ביקשתם מבנים חלופיים גם סוכמו אצל מנכל העירייה יחד עם משרד הפנים.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

לסגור הצבעה בבקשה. בעד שמונה עשר, אין נגד ואין נמנעים. הסעיף אושר.

החלטה:

הוחלט לאשר תקציב פיתוח לפירוק והחלפת גג אסבסט בית ספר לאו בק.

ו. אישור תקציב רגיל סייעות חינוך מוכש"ר (מוכר שינו רשמי)

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

38

אנחנו עוברים לסעיף הבא. שגם עניינו אישור תקציב אנחנו מדברים על תקציב רגיל. סייעות

חינוך מוכשר מוכר שאינו רשמי.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

ימית כפי שרשמנו לך היום במייל בהמשך למיילים שהגיעו מסופי מדובר בסעיף שמקורו

נשען על שני מקורות תקציביים לכן אנחנו מבקשים להצביע על שבעה מיליון בנפרד ועל שני

מיליון בנפרד. אז עכשיו אם אפשר להצביע על שבעה מיליון. ביקשו מאיתנו להצביע על

תשעה מיליון. אתה חייב אישור של זה. בדיוק כמו לאו בק.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

האם זה הכותרת המתאימה. תקציב משרד החינוך. אישור תקציב רגיל סייעות חינוך מוכשר

תקציב משרד החינוך בקשה הצבעה נפתחת.

גב' סופי נקש

על השבעה מיליון בהחלט בעד.

מר רוני בן חיים, גזבר העירייה

אני רוצה לחדד פה. עכשיו סליחה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

לסגור הצבעה. אז הסעיף אושר בעד תשעה עשר אין נגד ואין נמנעים. אנחנו עוברים עכשיו

לאישור של הסעיף אישור תקציב רגיל סייעות חינוך מוכשר תקציב עירייה. כן.

מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר

בושה וחרפה. כל מי שהצביע עכשיו נגד התקציב הזה.

גב' עדנה הררי אברהם,

זה לא סעיף אחרון. יש עוד סעיף. לסגור הצבעה.

מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר

בילדים של חינוך מיוחד.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

מיכי רוצה לומר משהו.

מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר

כל מי שמצביע נגד תקציב לסייעת לילדים בחינוך המיוחד פוגע בהם בדם קר. תעשו את זה.

בושה וחרפה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

פשוט לא מצביעים לכל מיני פוילשטיקים.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

שרית יש לנו עוד סעיף אחד אם את יכולה להישאר.

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

39

גב' סופי נקש

שבעים אחוז הצבענו בעד. נכון. אז כספי מדינה הכל בסדר. איזה רשויות נותנים את

האקסטרות.

מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר

אין רשות בארץ שלא נותנת את זה חייבים לתת את זה על פי דין. הצבעתם בניגוד לחוק.

בושה וחרפה.

גב' סופי נקש

הרבה דברים קורים בניגוד לחוק.

מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר

איציק בלס זאת בושה. אלי בן דיין זאת בושה. צביקה ברבי זאת בושה. חדווה אלמוג,

תתביישי לך. בושה וחרפה נגד סייעת לילד בחינוך מיוחד. אין לך בושה? תחזור הביתה.

תסתכל על הילדים בשכונה ותדע שאתה פוגע בהם. בושה וחרפה. בושה וחרפה. ילדים

בחינוך מיוחד. החוק מחייב את זה אין לכם שיקול דעת. בושה וחרפה.

מר תבור להט

תחזיר את זה לוועדת הכספים. ניתן הרבה יותר לסייעות.

מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר

תתבייש במה שעשית. תתביישו לכם. זאת צביעות. זאת צביעות.

גב' סופי נקש

מעניין שדווקא למיכי זה מאוד מפריע. לא מפריע לאף אחד למעט מיכי.

מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר

אל תצא לרחוב. תתבייש. אתה פוגע בילדים הכי חלשים בחברה.

(מדברים ביחד)

גב' סופי נקש

הוא זה שדוחף לזה. הוא זה שמניע את זה. הוא זה מפעיל את זה. סיגל.

מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר

איך נפלתם בעניין הזה. אין לך בושה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

חברים. אנחנו עוברים. אין טעם אבל ההצבעה נעשתה סיגל.

מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר

יש שבעים אחוז שהמדינה מעבירה יש שלושים אחוז שהרשות משלימה.

גב' סיגל ציוני

סליחה. גם בקדנציות הקודמות אני לא הייתי כל הקדנציות.

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

40

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

רגע. אני רוצה לבדוק.

גב' סיגל ציוני

יש משפחות שזה מונע מהם את הזכות ולילד שלהם אין בגלל זה סייעת.

מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר

החוק מחייב את זה רשות לא יכולה לא לתת את זה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אפשר היה בכלל לפצל. כי זה מצ'ינג.l אז לא נקבל את השבעה מיליון.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

זה לא מצ'ינג.l

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

בקיצור הם הצביעו נגד הכל. אז הפיצול הזה ברגע שזה מצ'ינג. תבדקי אם אפשר לפצל.

לדעתי ימית אי אפשר לפצל. ימית לדעתי.

גב' סיגל ציוני

ילד זה ילד. אני לא מהקהילה החרדית. ילד זה ילד. ואת זה אני אמרתי גם בקדנציה הקודמת

ולא הקשיבו. ילד זה ילד ויואב אתה יודע יפה מאוד מה זה ילד עם צרכים מיוחדים. בושה.

מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר

בושה. אני מציע לכם לעשות הצבעה חוזרת. ולא לשאת בכתם הזה. בושה וחרפה. אלי אתה

הבטחת כשזה יבוא לפה לא תצביע נגד. אתה הבטחת לי. הצבעתם. הצבעתם. אתה הבטחת

כשזה יבוא לפה לא תצביע נגד.

גב' סופי נקש

דברים השתנו מאז.

גב' סיגל ציוני

הכל אני מקבלת. אבל פוליטיקה על ילדים.

גב' סיגל ציוני

ילדים חולים נכים. בושה. זה בושה לכולכם. לכולכם ילד ערבי או חרדי

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

חברים רגע. אין משמעות לכל מה שנאמר. רוצה לעזור לו לדבר. מנחם. אריה. אוהד יש לך

מיקרופון ביד.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אוהד רוצה לדבר.

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

41

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תנו רגע למנכל להסביר משהו.

מר אוהד שגב, מנכ"ל העירייה

רק רגע. זה עובד או לא עובד. נראה לי שהוויכוח גלש לפסים לא רלוונטיים. ואני אגיד לכם

גם למה כי אם אני. תתנו לי פחות מחמש דקות להסביר לכם על מה הצבעתם עכשיו לדעתי

אתם תשנו את ההצבעה שלכם.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

מוטב מאוחר בואו נקשיב בבקשה.

רו"ח אלי בן דיין

למה לא אמרתם מקודם.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אוהד בבקשה.

מר אוהד שגב, מנכ"ל העירייה

אני מציע לכם לפחות להקשיב אחרי זה תמשיכו במה שאתם רוצים לעשות. אני רוצה לחדד

לכם את הנקודה שכרגע אתם הצבעתם עליה. בלי שום עכשיו עניינים פוליטיים ובלי כלום.

לעניין עצמו. מדינת ישראל מממנת בשבעים אחוז ילדים שבוועדות זכאות או קי מאשרים

להם שהם זכאים לליווי בגלל שהם בחינוך מיוחד בסיבות כאלה ואחרות. עד כאן. כלל ילדי

ישראל. לא משנה באיזה חינוך הם לומדים. ממלכתי, ממלכתי דתי, עצמאי וכו' זה בהתאם

לנתוני הילד, עצמו, בהתאם למצב של הילד או קי או הרפואי ועדת השמה קובעת. יש ילדים

שהם לומדים בחינוך הרגיל. מקבלים את הסייעות. משרד החינוך מממן עליהם שבעים אחוז

עיריית חיפה וכל העיריות במדינת ישראל עושות את המצ'ינג על הילד הזה. בעיריית חיפה

מסיבה שאינה ברורה, במשך שנים בילדים בחינוך החרדי לא משלימים את השלושים אחוז

הזה. דקה אחת. וזה אומר שדווקא על הילדים שבאים ממשפחות כפי שאתם יודעים שחלק

גדול מהמשפחות האלה הם לא מהמבוססות שיש, מטילים את האחריות להשלים את

שלושים אחוז הזה על מנת שילד שלהם שזכאי כמו ילד שלנו שלומד בחינוך הרגיל, לקבל

שלושים אחוז מהעירייה, ההורים יצטרכו עכשיו לדאוג לשלושים אחוז האלה. חוק נהרי לא

קשור לזה בשום צורה ובשום אופן, זה לא סיוע לבתי ספר, זה סיוע לילד עצמו. אני משנה

את הכללים כי זה פעל פה בעיוות נוראי. בעיוות נוראי שאומר ילד חרדי או קי שהוא בחינוך

העצמאי מה שקורה זה שהוא מקבל סייעת גם אם הצרכים שלו המיוחדים הם בדיוק כמו

ילד בחינוך הממלכתי שבעים אחוז מהזמן. עוד שלושים אחוז עיריית חיפה שהיא צריכה

לתת לא נותנת. ופה מה שאנחנו ברגע שגילינו את זה הבאנו את התיקון הזה על שבעה

מיליון בכלל אין עניין להצביע. לא יודע למה הגזבר הביא את זה להצבעה. זה מיותר

לחלוטין. זה אוטומטית ניתן על ידי המדינה לילדים שזכאים על פי קריטריונים. הדלתה

הובאה לכם לאישור מכיוון שזה תוספת לתקציב כי זה לא תוקצב מראש. זה כל הסיפור.

וכשאתם מצביעים היום אתם אומרים בלי קשר עכשיו לא למיכי, ולא לאף אחד, בסדר.

אלא בקשר לילדים האלה. אתם אומרים להורים שלהם אנחנו אתם למדתם בחינוך החרדי

העצמאי תשלמו בעצמכם את שלושים אחוז הנוספים לא מעיריית חיפה. זה הסיפור ולא

יותר. זה היה עד היום. מה שעכשיו אני הסברתי אחרי שהצבעתם גם מהיום.

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

42

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני מבקשת עכשיו לעשות את ההצבעה הזו שוב אני רוצה לראות עכשיו

גב' אילנה טרוק, ראש מניהל חינוך

זה ארבעים ושתיים מוסדות זה לא רק חרדים. זה לא רק מוסדות חרדים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

למה אתם מקבלים החלטה בלי לשאול. למה אתם מקבלים החלטות בלי לשאול. בושה מה

שאתם עושים.

מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר

עכשיו נצא להצבעה.

(מדברים ביחד-בצעקות)

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אנחנו יוצאים להצבעה חוזרת תודה רבה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אנחנו מחזירים ברשותכם סעיף מאוחד. רגע.

גב' סופי נקש

ימית. לא יתכן שמבטלים הצבעה חוקית.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

יוסי וכל מי שצועק אחר כך זה אפילו לא נשמע בפרוטוקול.

גב' סופי נקש

סליחה. לא מבטלים את ההצבעה הזאת.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

כולם ידעו בוועדת הכספים. תפסיקו לבלבל את המוח.

גב' סופי נקש

ימית. אני רוצה להבין אם מותר לבטל הצבעה חוקית. הצבענו.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

הצבעה חוזרת. אנחנו רוצים לראות מי אומר לילדים החרדים שלא מגיע להם כמו לכל ילד

בעיר הזו.

גב' סופי נקש

ימית. אני רוצה להבין. מה זה הצבעה חוזרת. לא נראית לה תוצאה אז הצבעה חוזרת.

מר תבור להט

הדיון צריך לעבור באופן אוטומטי על פי החוק לוועדת הכספים.

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

43

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

סליחה. אילנה מביאה לי פה נתון. אתם חייבים להבין, זה לא רק חרדים. אתם לא מבינים

אפילו נגד מי אתם. אילנה. בואי תקריאי. אני לא צריכה אתם צריכים. אתם.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

כל החומר נשלח אליכם. יוסי.

(מדברים ביחד- בצעקות)

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אתה מצביע נגד. אתה אפילו לא יודע על מה אתה מצביע. תתבייש. אילנה אני מבקשת

שתסבירי להם נגד מי הם הצביעו. האנשים השטחיים האלה. תסבירי להם נגד מי הם

הצביעו. אני מבקשת אילנה. תודה. ישבתם בוועדת הכספים. אני מראש מנהל החינוך.

(מדברים ביחד -בצעקות)

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

תצרח. ראש מנהל החינוך. אתם מביישים את עצמכם. אילנה בואי תסבירי להם איפה

הטעות שלהם.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

יוסי. בואו נקשיב לאילנה.

גב' אילנה טרוק, ראש מינהל חינוך

הדבר הזה עובד

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

קודם כל מה שאילנה תגיד עכשיו.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אנחנו נעשה טוב לעיר ואתם תתפדחו שוב ושוב. אילנה בבקשה. אני מבקשת שתסבירי.

גב' סופי נקש

הייתה הצבעה. מה זאת אומרת מבטלים את התוצאה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אילנה שומעים תדברי למיקרופון.

גב' סופי נקש

לא. אין הצבעה אני מצטערת. ימית. מה זאת אומרת עכשיו מצביעים על אותו דבר.

גב' אילנה טרוק, ראש מינהל חינוך

מדובר בארבעים ושניים מוסדות חברים מדובר בארבעים ושניים מוסדות כולל הריאלי,

כולל בתי ספר

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

44

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

שרית ברחה. צביקה ברח. מי עוד יברח מההצבעה הזאת. בוא נראה אתכם. תברחו. בושה.

בושה. תברחו. להצביע נגד ילדי החינוך המיוחד. אילנה אני מבקשת שתסבירי. נגד מי

האנשים האלה מצביעים.

גב' אילנה טרוק, ראש מינהל חינוך

מדובר בארבעים ו -, שני מיליון תוספתיים שהם מהווים שלושים אחוז מדובר בארבעים

ושניים מוסדות חינוך שונים. לא רק חרדים. ערבים, יהודים, הריאלי בכללם, אתם רוצים שני

אקריא את הרשימה אני אתחיל להקריא אבל קיבלתם אותה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

הרשימה הזו נמצאת העברנו לכם את הרשימה הזו. היא נמצאת אצלכם.

רו"ח אלי בן דיין

כל מה שהוא אמר זה נכון. רשויות אחרות משלמות. כל מה שהוא אמר נכון ומדויק.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

האם יש הסכמה.

מר מיכאל מיכי אלפר, סגןו מ"מ ראש העיר

זה לא קשור למוסד. אלי. זה תשלום פר ילד. ילד שעבר ועדת אבחון הוא זכאי לזה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זה עבר ועדת כספים.

מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר

זה אושר בוועדת כספים.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

בוועדת כספים זה אושר. אלי. בוועדת כספים זה אושר.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

צאו מהסרט שלכם יאללה.

גב' סופי נקש

אנחנו נותנים לך פה פתח. קח את זה מיכי אתה רוצה את זה. זה לא יקרה עכשיו. אתה לא

יכול לבטל הצבעה. ולעשות אותה מחדש.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

ימית את רוצה לדבר?

גב' סופי נקש

הייתה הצבעה של מנהלה. לא ניתן לבטלה.

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

45

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני מבקשת לעשות הצבעה מחודשת. אחרי נתונים החדשים שהתקבלו. מה הבעיה.

גב' סופי נקש

ימית אין כזה דבר.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

נתונים חדשים. נעשה הצבעה מחודשת. מה הבעיה. היו נתונים חדשים שלא ידעתם עליהם אז

כן.

גב' סופי נקש

אותם נתונים.

(מדברים ביחד- בצעקות)

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני ידעתי. אני ידעתי. כי רציתי לראות אם אתם יודעים. אז בואו תצביעו.

גב' סופי נקש

הצבענו. הצבענו.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

בואו תצביעו. אף אחד לא היה מעלה על דעתו שתצביעו נגד דבר כזה.

עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה

אני אסביר. מה קורה שברגע שיש דיון. יש את סעיף 46 שמדבר על דיון חוזר בהחלטה.

בסדר. הוא אומר אמנם שלא תועמד לדיון בהצבעה הצעה לביטול החלטה. ההחלטה הזו

התקבלה והיא כבר סגורה. אני לא אמרתי שלא. אין בעיה תודה. לא תועמד תנו לי. אוהד.

ההחלטה התקבלה כחוק. אחד. שתיים, כתוב שלא תועמד לדיון ולהצבעה הצעה לביטול

החלטה או הצעה לדיון מחודש בהצעה שנדחתה אלא לאחר שעברו שלושה חודשים ממועד

ההחלטה. או ממועד דחיית ההצעה לפי העניין. זולת לפי דרישה של ראש העירייה או שליש

לפחות מחברי המועצה ולכן אם יש פה דרישה של ראש העיר שהיא מבוססת ומסבירה למה

מבקשים, הגם שההחלטה התקבלה כדין, והתקבלה כדין על זה אין חולק ואני מבקשת להבא

וזו המלצה שלי כשרוצים להביא נושא לדיון, צריך להביא אותו בצורה מסודרת לנמק כדי

להימנע מהפדיחות האלה, אני לא חדווה אני לא עוסקת עכשיו בביקורת.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני לא הייתי מאשרת את הפיצול.

עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה

אני רוצה כדי שהמועצה פה תעבוד כדין. זה תפקידי הקטן בכוח. בסדר. אני גם מבקשת, אני

לא מסתכלת על אף אחד אני מסבירה את המצב המשפטי. אני לא באה בתלונות אני

מסבירה.

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

46

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אנחנו ביקשנו לפצל?

עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה

עינת באמת להבא כדי להימנע אנחנו צריכים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

ימית. אני אשמח לא לפצל. אני ביקשתי לפצל? תודה. אז ימית.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני רק רוצה להזכיר ולציין שגם לאו בק נמצא ברשימה. גם הריאלי שיש שם ילדים

שצריכים הילדים של לאו בק, רק שתדעו אתם כל כך דואגים ללאו בק.

עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה

עינת תציגי בבקשה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

ימית. אז אפשר לעלות את זה להצבעה שנייה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

שנייה. ימית לא סיימה לדבר.

עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה

עינת. תציגי בבקשה דרישה חוזרת. תסבירי בבקשה בצורה מסודרת אנחנו מצביעים עכשיו

על שני מיליון למה ונעמיד את זה להצבעה. אני רק חוזרת מבקשת אבל זה כן לדייק. אם זה

נדחה כבר הפעם זה לא יעלה לדיון שוב. ולכן שימו לב זה העניין הנוסף שקבעו גם בסעיף

לידיעת כולם.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני מבקשת לעלות את זה לדיון חוזר. אני רוצה להצביע על זה היום. אני מבקשת להצביע

על זה היום. אנחנו מתחילים את שנת הלימודים עוד שבוע. אני מבקשת לעלות את זה היום.

הנתונים היו אצלכם. תבור. אבל תבור אתם תצביעו איך שאתם רוצים אני רואה. אתם

תצביעו איך שאתם מבינים. אתם תעמדו מול הציבור. מול לאו בק, מול הריאלי. מול אור

וישועה של אדון רמתי. אתם תעמדו מול האנשים האלה של החינוך המיוחד. אנחנו מצביעים

על זה היום. שמעתם. את היועצת המשפטית על פי דרישת ראש העיר ראש העיר מבקשת

לקיים הצבעה מחודשת.

מר תבור להט

ההצבעה צריכה לחזור והשתנה כבר הרכב המועצה מן הסתם. עבר זמן. ההצבעה צריכה

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

כי ברחו האנשים שלא רוצים להצביע איתכם.

עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה

אני אסביר קודם כל. שנייה יואב. קודם כל.

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

47

גב' עדנה הררי אברהם, מזכיר העיר

ימית צריך פה החלטה.

עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה

הנושא הזה אושר בוועדת כספים. ועדת כספים היא גורם ממליץ למועצה. זה הובא למועצה

על כל התשעה מיליון לכן כלל החברים שנייה, ידעו שמונח בפניהם תשעה מיליון. לא מדובר

פה בעניין חדש או נוסף לפי הבקשה של החברים כאן זה פוצל לשבעה ותשעה וזה בסדר. אני

גם אמרתי שההחלטה לא לאשר את שני המיליון הייתה כדין. לצערנו גם צריך את הדברים

האלה לפעמים לפתור מראש ולא בדיעבד. עם זאת יש סמכות לראש העיר לעלות דרישה

להצבעה חוזרת. גם אם הייתה הצבעה חוזרת בישיבה הבאה תבור לא בטוח שאותם חברים

שהיו פה, היו משתתפים ולכן גם הטענה הזו היא לא רלוונטית. חדווה. משום שאם זה יעלה

אני יכולה לדבר לבד. תודה. משום שאם זה יעלה למועצה הבאה לדוגמא ולא יהיו פה אותם

חברים הרציונל שהסעיף מדבר עליו זה דרישה חוזרת של ראש העיר או של שליש. הוא לא

הגביל אם זה חייב להיות למועצה הזו או למועצה הבאה. הדבר היחידי שאני מחדדת לידיעת

גם ראש העיר וגם לידיעתכם זה שאם לא אם עכשיו זה ידחה או לא זה זה לא יוכל לעלות

לדיון חוזר. לא יתקיים בהחלטה הזאת יותר מפעם אחת נוספת נקודה.

מר אביהו האן

אין פה את כל החברים. את מבינה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

יש מי שיש.

מר אביהו האן

חברים עזבו.

עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה

אני מסבירה פעם הבאה לדוגמא אם זה יעלה,

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

יש את מי שיש. תקראו להם בחזרה. מה לעשות. אתם לא מכירים את המשחק הפוליטי. אני

לא מבינה. הם יצאו כי הם ברחו כי הם לא רוצים להצביע נגד הפרסה הזאת. אני מבקשת

לפתוח את ההצבעה.

עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה

הישיבה גם לא הסתיימה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

עדנה בבקשה לפתוח את ההצעה. הבנו את התמונה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכיר העיר

ההצבעה פתוחה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני מבקשת לפתוח את ההצבעה. אם אנחנו מצביעים נגד, אין אפשרות לתקן את זה שלושה

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

48

חודשים, אנחנו מדברים פה על מערכת שהיא ככה מתנהלת בכל הארץ, אנחנו רשות שמנסה

לתקן את העיוות שהיה פה משך שנים רבות, ילד זה ילד, ילד של החינוך המיוחד זה ילד

שצריך לקבל מאיתנו הרבה יותר ואני לא יכולה להבין אפילו איך עולה על הדעת שלכם לא

להצביע בעד הדבר הזה אני מבקשת לפתוח את ההצבעה.

מר תבור להט

אין ויכוח על הדבר הזה וזה עובר מסחרה ובמקום לעשות תקלות.

מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר

מסחרה זה לפצל את זה. זה היה המסחרה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

נעשה בעבר מסחרה תבור. בעבר היה מסחרה. אתם עכשיו מצביעים. את החינוך המיוחד של

לאו בק. לפני דקה דאגתם כל כך להורים שלא יוציאו כסף.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

עינת. ההצבעה נפתחה. מי שנוכח באולם צריך להצביע. בבקשה להצביע.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני לא מצליחה פה להצביע.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תסמנו עוד פעם נוכחות בישיבה. כי זה נמחק.

רו"ח אלי בן דיין

סליחה שאני אומר. הדברים את יודעת מה הבעיה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

תתקנו את הטעות שלכם. תתקנו את הטעות שלכם. ידעתם הכל. ימית אפשר לסגור את

ההצבעה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

מי שלא הצביע חייבים להצביע. מי שנוכח באולם חייב להצביע.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

או שתצאו או שתמנעו. או מה שאתם רוצים.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תסמנו שוב נוכחות. רגע חבר'ה תסמנו שוב נוכחות בישיבה ואז נוכחות בהצבעה ותצביעו.

זה בגלל שאנחנו הייתה לנו תקלה. בבקשה מי שבאולם לסמן נוכחות באולם ולסמן נוכחות

בהצבעה ולהצביע. נוכחות בישיבה. תסמנו עוד פעם נוכחות

גב' סופי נקש

שרית לא פה. זה לא חוקי.

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

49

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

ואז נוכחות בהצבעה ואז תצביעו. כל מי שבאולם צריך לסמן נוכחות בישיבה, הייתה לנו

תקלה והנוכחות

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני מציעה לנעול את ההצבעה נעביר את זה למשרד הפנים.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

שמשון. אביהו וסופי.

רו"ח אלי בן דיין

אם הייתם מדברים לפני אנחנו מצביעים עניינית.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכיר העיר

מוטי אתה מצביע.

מר שמשון עידו

בלס.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

יש עוד מישהו שלא הצביע. חדווה בסדר. יוסי, אור. סופי.

מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר

הולך לילדים.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

סופי תסמני שוב נוכחות בישיבה.

גב' סופי נקש

אני מצביעה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

יש מנכל. יש ראש מנהל חינוך. הם הסבירו לכם.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

נסגר ההצבעה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני צריכה לשכנע אתכם. אתם עושים שיעורי בית נפלא. אתם אני צוחקת כי אתם פשוט

בושה לעצמכם. אתם יודעים לעשות שיעורי בית. אני לא הולכת לשכנע אתכם בשום דבר.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

בהצבעה חוזרת. הצביעו בעד חמישה עשר אין נגד.

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21

50

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

תמשיכו ליפול. אתם תעשו שיעורי בית או שתמשיכו ליפול.

ה ח ל ט ה:

לאחר הצבעה חוזרת הוחלט לאשר את מלוא התקציב הרגיל לסייעות חינוך מוכש"ר (מוכר

שאינו רשמי). ההחלטה הקודמת בישיבה זו מבוטלת.

ז. תקציב קליטת אב בית, מזכירה ומנקות, בית ספר החדש הצומח רמת הנשיא

גב' עדנה הררי אברהם מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

יש עוד סעיף. יוסי, לכל מי שמעוניין יש עוד סעיף בבקשה לעבור לסעיף הבא. לחזור למעלה.

אישור הסעיף האחרון, אישור תקציב לקליטת אב בית מזכירה ומנקות בית ספר.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

תיקון היסטורי עשינו היום. תיקון היסטורי.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

בבקשה. כל מי שכאן תצביעו בבקשה. אביהו, סופי, סיגל. מנחם לא הצבעת. לא נרשם

תצביע שוב. רגע. תודה רבה. זה רמת הנשיא רוני. אמרת שזה רק לידיעה. זה נמסר להם. הם

יודעים מונח.

ה ח ל ט ה:

לאחר הצבעה הוחלט לאשר תקציב לקליטת אב בית, מזכירה ומנקות, בית ספר החדש

הצומת רמת הנשיא.

הישיבה נעולה

מועצה שלא מן המניין מס' י"ז באלול תשפ"א

25.8.21