פרוטוקול ועדת מליאה מס' 10

13186 1ד.נ

מועצת באר יעקב

ישיבת מועצה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10

שהתקיימה ביום שני, 9.12.2019

במשרדי המועצה המקומית באר יעקב

נוכחים:

מר ניסים גוזלן - ראש המועצה

מר אברהם בוסקילה – מ"מ ראש המועצה

מר גונגרדי ג'קי – סגן ראש המועצה

גב' שטרוזמן-גינדי עידית - חברת מועצה

גב' מזרחי טלילה - חברת מועצה

מר ניגוס אבבה - חבר מועצה

מר פרנקו מוטי - חבר מועצה

מר אבנר ברק – חבר מועצה

חסרים:

מר נועם ששון – סגן ראש המועצה

גב' גם זו לטובה עדי - חברת מועצה

מר לוין דוד - חבר מועצה

גב' שלסקי שלומית - חברת מועצה

מר ניסן לביא – חבר מועצה

משתתפים:

רו"ח דני אורן - גזבר המועצה

אינג' רימה לבטב - מהנדסת המועצה

מר משה מזרחי - מבקר המועצה

עו"ד מתי חותה - מנכ"ל המועצה

עו"ד אילנית הומינר – יועצת משפטית

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

13186 2ד.נ

סדר יום:

• דו"חות מבקר המועצה שנים .2016-2018

פרוטוקול

מוטי פרנקו: בעיניי זה פסול, כי אנחנו אמרנו שנקיים ישיבה שלא מן המניין וככה זה נראה.

ניסים גוזלן, רה"ע: תן לו מוטי.

מוטי פרנקו: זה דו"חות סופר חשובים ושהסגן שלא נמצא פה ויצא, ולא דחף להביא את זה

למליאה. עד שאנחנו מביאים את זה למליאה,

ניסים גוזלן, רה"ע: אז תגיד את זה לפרוטוקול.

מוטי פרנקו: אבל מה זה שווה. זה דו"חות חשובים.

ניסים גוזלן, רה"ע: בוא, בוא, בוא, כל הישיבה הזאת מוטי,

(מדברים יחד)

משה מזרחי: רגע, לפי ה,

ניסים גוזלן, רה"ע: מוטי, מוטי דקה, משה, דקה, דקה, כל הישיבה הזאת נועדה בראש

ובראשונה ...

אברהם בוסקילה: לא, זה ישיבה חדשה. תסגור את הישיבה.

ניסים גוזלן, רה"ע: סגרנו ישיבה. מוטי,

מוטי פרנקו: כן.

ניסים גוזלן, רה"ע: לשמוע את התהליכים. כל מה שתגידו. ועדת ביקורת. המטרה היא שמשה

ישמיע, המנכ"ל פה מכיר את החומר, אתם מכירים, חשוב לנו חברי הוועדה

להסיק מסקנות ובהתאם לזה ליישם את ההחלטות למרות שעבר זמן מהמועד.

אני חושב שאנחנו פה בשביל זה. אף אחד לא הולך. בואו, תשקיעו עוד 10 דקות,

עוד רבע שעה, אנחנו נמצה את המהלך.

עו"ד מתי חותה: ומשה יסביר,

ניסים גוזלן, רה"ע: בוא משה, בוא תסביר מההתחלה.

(מדברים יחד)

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

13186 3ד.נ

ניסים גוזלן, רה"ע: אברהם תן לו שנייה. אברהם תמתין, תן לו.

משה מזרחי: קיבלתם במייל,

אברהם בוסקילה: אין לי מייל.

ניסים גוזלן, רה"ע: אתה ומוטי תנהלו את זה קדימה. מוטי יושב ראש ועדת ביקורת וגם אתה

והמנכ"ל פה ובואו נתחיל.

משה מזרחי: אני אסביר. אתה רוצה שאני אסביר את התהליך ואז,

מוטי פרנקו: אני אשמח. קודם כל אני רוצה להגיד לפני הכול, שאני מאוד מעריך את העבודה

שעשה מבקר המועצה. בשנים האחרונות, כי אני חבר ועדה כבר הרבה שנים,

עבודה משמעותית ברמות גבוהות מאוד.

ניסים גוזלן, רה"ע: נכון.

מוטי פרנקו: אני חבר ועדת ביקורת בעוד איזה ארגון גדול ולא ראיתי רמה כזאתי. טוב תעשה

המועצה ואני אומר לך כמנכ"ל מועצה, שאנחנו ... על הוועדות האלה, באמת

תעשו אותם. יש שם החלטות הזויות שלא יישמו 4 ו-5 שנים כמו מינוי מישהו

שאחראי על מצאי ובלאי, שזה נראה,

ניסים גוזלן, רה"ע: עשינו את זה.

מוטי פרנקו: לא, לא, לא,

(מדברים יחד)

מוטי פרנקו: ראש המועצה, יש שם עוד החלטות פשוטות, קלות לביצוע, שדרמטיות, קודם

כל לשנות את .. של המועצה ודבר שני חוסכות מיליונים של כסף, מיליונים.

רו"ח דני אורן: אני חושב שכדאי שנשמע, יש גם חצי כוס מלאה.

ניסים גוזלן, רה"ע: משה בוא תתחיל.

מוטי פרנקו: רגע, ברשותך ראש המועצה. אני יושב ראש הוועדה. אני אתן לך דוגמה ג'קי

שתבין, אני אתן לך דוגמה.

ג'קי גונגרדי: כן.

מוטי פרנקו: שנים, עד לפני שמשה הוא כתב דו"ח, אני אגיד סתם דוגמה על מלאי ומצאי.

קנו פה, קנו פה ... ציודים במילונים, אף אחד לא יודע איפה הם.

ג'קי גונגרדי: אני יודע. שמעתי. הוא דיבר איתי.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

13186 4ד.נ

מוטי פרנקו: והיום, והדבר הזה, אם מישהו לוקח את הספר הזה שהוא כותב, ככה אני פועל,

בואו נעשה ככה, אפילו שזה קשה, אפילו שזה .., זה מייצר סדר כל כך חשוב

לרשות מקומית, בטח בגדילה ובהתפתחות.

ניסים גוזלן, רה"ע: אני יכול להגיד, שנייה, המטרה היא לקחת את הדו"ח של משה, ... חלק

מהדברים יושמו / לא יושמו. בואו נשמע ממנו מה היה, איך יושמו הדברים, לאן

הולכים. בואו נראה בדיוק מה ה.. ומה הפער שאפשר עדיין לסגור.

משה מזרחי: טוב, אז ככה, קודם כל לגבי התהליך ככה שכולם יהיו מיושרים. מדי שנה אני

לוקח חמישה – שישה נושאים שבודק אותם לעומק. כל תהליך כזה יהיה שיחת

פתיחה עם המבוקרים, יש עבודת שטח, יוצאת טיוטת דו"ח, מקבל התייחסות,

אם צריך אני עושה עוד סבב, מקבל התייחסות. זאת אומרת שיוצא בסופו של

דבר הדו"ח שאני מיושר עם המבוקרים לגבי העובדות ויש התייחסות להמלצות.

הדו"ח הזה יוצא, יש מקרים מסוימים שאני מוציא דו"ח לפני סוף השנה אם

זה קריטי, אם לא – עד ה-1 לאפריל כל שנה עוקבת אני מוציא דו"ח שנתי שפה

יש לי את ה, אנחנו מדברים על דו"חות של שלוש שנים אחורה. עכשיו, זה מגיע

לראש המועצה. יש לו שלושה, פלוס ועדת ביקורת מקבל עותק, ראש המועצה

תוך שלושה חודשים מתייחס לדו"ח, בדרך כלל פחות. ועדת ביקורת יש לו

חודשיים לדון בדו"ח ואחר כך יש עוד חודשיים למליאה לדון בדו"ח. זה לגבי

התהליך. אחר כך זה נכנס מאוד אינטנסיבי השנה. יש צוות תיקון ליקויים.

כעיקרון המליאה אמורה לאשר את ההמלצות וברגע שהמועצה מאשרת את

ההמלצות, אז הצוות תיקון ליקויים מתחיל לעבוד. במקרה זה יש פה מקרים

שלמרות שההמלצות עוד לא אושרו על ידי המליאה, צוות תיקון ליקויים

מתכנס פה בצורה אינטנסיבית. אני רוצה להקריא רק את הדו"חות שהיו בשנים

האחרונות. אני יכול להגיד כמה מילים על כל אחד אבל,

מוטי פרנקו: תגיד.

משה מזרחי: בסדר. יש ב-2006 הדו"ח, יש דו"ח מערך,

מוטי פרנקו: .2016

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

13186 5ד.נ

משה מזרחי: ,2016 דו"ח בנושא התשלומים. רוב הדברים טופלו. מדובר פה על מערך

תשלומים. זה כסף שיוצא מהמועצה. צריך לראות שזה מבוקר, שאמצעי תשלום

מנוהלים כמו שצריך וכולי, ניהול ספקים. אני יודע שזה עלה בצוות תיקון

ליקויים, רוב הדברים יושמו ויש פה עוד כמה נקודות שנמצאות בבדיקה.

מוטי פרנקו: אתה יכול לפרט מה לא יושם? כי דיברנו על זה.

משה מזרחי: לא, בנושא תשלומים אני אומר הרוב. יש פה דברים ש,

מוטי פרנקו: כמו מה?

משה מזרחי: הפרדת, אני אומר, אני טוען שבמערכת ה, צריך להיות הפרדה בין מי שמזין את

נתוני כוח האדם למי שעושה את התשלומי שכר. בסדר, היום אין הפרדה.

טלילה מזרחי: זה לא מחייב.

משה מזרחי: אני אומר זה לא מחייב מבחינת בקרה. צריך להבדיל בין, אני מסתכל, בוא נגיד

את זה כמשהו באופן כללי. הביקורת היא בראיה של סיכונים. זאת אומרת

אנחנו מקטינים סיכונים. שלא יקרה פה איזושהי תקלה שמישהו לא מנצל את

המערכת לרע והניסיון שלי בביקורת זה קורה במקרים אחרים. בסדר?

מוטי פרנקו: אחת המטרות.

משה מזרחי: אחד המטרות. יש פה כמה מטרות.

ניסים גוזלן, רה"ע: למה אתה מתכוון.

משה מזרחי: באופן תיאורטי יש לך מערכת,

(מדברים יחד)

משה מזרחי: היא יכולה .. כוח אדם,

ניסים גוזלן, רה"ע: היא משלמת?

משה מזרחי: נכון.

ניסים גוזלן, רה"ע: מה יכול לקרות? מה הסיפור?

משה מזרחי: היא תמציא עובד, תשלם משכורת, תכניס חשבון בנק של, זה תיאורטי. קורים

דברים כאלה. אני לא מדבר ספציפית על בן אדם.

טלילה מזרחי: אתה מדבר על מניעה.

משה מזרחי: על מניעה, כי זה המטרה שלי.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

13186 6ד.נ

(מדברים יחד)

טלילה מזרחי: היום אבל כבר אי אפשר לעשות את זה.

ניסים גוזלן, רה"ע: אתה מציע שמי שמזין את החומר ומי שמשלם,

טלילה מזרחי: חשבת שכר בנפרד, הזנה,

משה מזרחי: ... יכולה לשלם שכר,

(מדברים יחד)

ניסים גוזלן, רה"ע: איך עושים את זה?

טלילה מזרחי: איך אפשר לעשות,

ניסים גוזלן, רה"ע: עקרונית לצורך העניין תדאג אחד להזין את העובדים בצורה אמיתית

והיא משלמת שכר. היא לא יכולה להקים,

רו"ח דני אורן: כן, אבל המציאות של היום היא שמיטל למשל כן יכולה עדיין.

ניסים גוזלן, רה"ע: אז תחסום אותה.

רו"ח דני אורן: לא, אז יש פה איזה,

ניסים גוזלן, רה"ע: תחסום אותה, אין בעיה.

רו"ח דני אורן: יש בעיה, אני נותן לך דוגמה למשהו. זה לא שחור לבן. בעיקרון ... אחד מקים,

אחד מזין שכר. מה קורה אם מחר בבוקר אני צריך ,SOS קרה עובד שצריך

להכין לו משכורת ורונית לא יכולה להקים אותו. אז עכשיו ... אפשר לקבל

החלטה,

(מדברים יחד)

רו"ח דני אורן: הוא נתן דוגמה לשאלה,

משה מזרחי: כן.

רו"ח דני אורן: לא, זה סתם דוגמה.

ניסים גוזלן, רה"ע: משה, תשבו ביניכם, דקה,

מוטי פרנקו: אנחנו יושבים.

ניסים גוזלן, רה"ע: לא, אבל אני מצפה מכם כחברי ועדה לתיקון ליקויים לקחת החלטות.

לא להשאיר את זה באוויר. מתתי זה קיים ההחלטה הזאת? מתי היינו צריכים

לקבל את ההחלטה הזאת? אתה אומר מ-.2016

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

13186 7ד.נ

משה מזרחי: לא, אז היה ישיבה לא מזמן ש,

ניסים גוזלן, רה"ע: ...

משה מזרחי: רגע, אני רוצה, יש פה, התחלתי ממה שפתוח. יש פה הרבה דברים, יש פה הרבה

דברים שבוצעו. יש נהלים כרגע שנמצאים בתהליך. נושא של פתיחת ספקים

הרבה יותר מסודר, יש טופס, יש נוהל קופה קטנה. זאת אומרת יש פה הרבה

דברים שבוצעו. יש כמה דברים שהם כרגע,

ניסים גוזלן, רה"ע: אפשר לקבל ריכוז מה לא בוצע?

משה מזרחי: אני יכול,

ניסים גוזלן, רה"ע: לא, תרשום, גמרת את כל הדו"ח, אני רוצה לדעת מה ...

(מדברים יחד)

ניסים גוזלן, רה"ע: מוטי, הרשימה היותר קטנה היא הרשימה שלא יושם, היותר קטן. לכן

אם אתה תיתן לו בכל דו"ח כזה תמצות מה לא, אנחנו נדע איך לקדם את זה.

משה מזרחי: תראה, יש,

ניסים גוזלן, רה"ע: אני רוצה לדעת ולשבת איתם ועם הצוות ליקויים,

משה מזרחי: רגע, קודם כל נושא ה, צוות תיקון ליקויים הוציא פרוטוקול, כולם מכותבים,

גם ועדת ביקורת מכותבת בכל פרוטוקול ואפשר לקרוא. אפשר בפרוטוקול

לקרוא את זה. יש את זה. לדוגמה לגבי תשלומים, כל אחד יכול לקרוא מה פתוח.

הדו"ח השני,

ניסים גוזלן, רה"ע: תמשיך.

משה מזרחי: הדו"ח השני זה ניהול נכסי המועצה. פה זה דו"ח שבגדול לא מיושם.

ניסים גוזלן, רה"ע: מה?

משה מזרחי: דו"ח בנושא ניהול נכסי מועצה. זה חייב להיות לפי חוק ממונה על נכסים, לא

קיים. כל נושא של ההקצאות, הסדרת ה,

עו"ד מתי חותה: אנחנו מבקשים כבר תקופה ארוכה לקלוט עובד ברמה לתפקיד הזה. כרגע

עוד לא הצלחנו.

ניסים גוזלן, רה"ע: אולי ניקח, אולי ניקח מישהו פרילנסר, מה הבעיה?

עו"ד מתי חותה: אפשר לנסות.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

13186 8ד.נ

ניסים גוזלן, רה"ע: ... שיישר קו ואחרי זה נחכה ל... משרה.

(מדברים יחד)

מוטי פרנקו: אני חושב פה שהסגן גזבר צריך להיות ...

טלילה מזרחי: אז נרשום את זה עכשיו.

ניסים גוזלן, רה"ע: .. גם הוא צודק וגם .. זה שלא היה עד עכשיו ... כאילו אני מונע את ה...,

עו"ד מתי חותה: נכניס 50 אלף שקל לספר התקציב,

ג'קי גונגרדי: נכון.

משה מזרחי: עכשיו, בואו, בוצע סוף – סוף, דבר אחד שלא,

עו"ד אילנית הומינר: זה אמור להתקדם.

משה מזרחי: דבר אחד ש,

(מדברים יחד)

ניסים גוזלן, רה"ע: תרשמי שם בהערות שראש המועצה אמר לקחת, אנחנו נכניס לתקציב

2020 פרילנסר עורך דין שייתן מענה להקצאות. שיעבוד תחת היועמ"ש.

עו"ד מתי חותה: פה צריך לקלוט עובד.

מוטי פרנקו: מי ייתן לך הקצאה לדבר הזה?

ג'קי גונגרדי: אין לך.

מוטי פרנקו: אתה ודע מה יגידו לך? קודם כל לך לממשלה.

ניסים גוזלן, רה"ע: ...

מוטי פרנקו: רגע, אני אגיד לך למה.

ג'קי גונגרדי: אתה יכול להעביר מישהו מ,

(מדברים יחד)

ג'קי גונגרדי: מתי, קח מישהו מהשפ"ע.

מוטי פרנקו: ... תתקשר בארבע ועשרה, היא בדקות נוספות.

עו"ד מתי חותה: ...

מוטי פרנקו: בדקות נוספות יהיה. 4 נופל ככה חבוב, למעלית.

משה מזרחי: טוב,

עו"ד מתי חותה: אל תזלזל, היא גרה בזיקים.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

13186 9ד.נ

ניסים גוזלן, רה"ע: מה עוד?

משה מזרחי: דבר אחד, לגבי ניהול נכסים, בוצע סוף – סוף אחרי הרבה שנים סקר נכסים.

מוטי פרנקו: ברוך השם.

משה מזרחי: אבל זה שאין ממונה נכסים זה אומר שכבר הרשימה לא מעודכנת.

ניסים גוזלן, רה"ע: אנחנו קיבלנו החלטה.

משה מזרחי: בסדר?

ניסים גוזלן, רה"ע: קיבלנו החלטה למנות עורך דין פרילנסר, נקודה.

משה מזרחי: או קיי.

ניסים גוזלן, רה"ע: הלאה.

משה מזרחי: הביקורת השלישית,

עו"ד אילנית הומינר: לא חייב עורך דין.

ניסים גוזלן, רה"ע: הלאה.

משה מזרחי: כן, זה יכול להיות גם ..., טוב, נושא של המתנ"ס, עמותה בפנאי וקהילה.

הביקורת בוצעה ב-.2016 היו הרבה מאוד ממצאים חמורים. הרוב תוקן. הבעיה

היא כרגע שרוב הדברים קשורים לזה שהוועד המנהל לא מתכנס ונושאים של

אישור תקציב ודברים כאלה. זה מה שפתוח. בעצם הדברים הפתוחים הם

דברים שהם לא קשורים למתנ"ס עצמו אלא לדירקטוריון או הוועד המנהל.

עו"ד אילנית הומינר: יש בינואר ...

משה מזרחי: כן.

ג'קי גונגרדי: ישיבת דירקטוריון של התאגיד?

עו"ד אילנית הומינר: ...

מוטי פרנקו: למה הם לא מתכנסים? אני לא הבנתי.

ניסים גוזלן, רה"ע: לא אישרו.

מוטי פרנקו: לא אישרו את מי?

ניסים גוזלן, רה"ע: את הדירקטוריון לא אישרו.

עו"ד אילנית הומינר: בינואר היה המנכ"ל .. אם אני לא טועה. הוא צריך לבוא עם

הדירקטורים שאתם אישרתם לישיבה.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

13186 10ד.נ

ג'קי גונגרדי: הנציגי ציבור או אלה מ,

עו"ד אילנית הומינר: נציגי ציבור ו..

משה מזרחי: היו פה הרבה בעיות בניהול כוח אדם, ניהול רכש וזה. כל הדברים האלה הוסדרו.

מונה מבקר, מונה גוף מבקר.

מוטי פרנקו: נועם ו?

עו"ד מתי חותה: וטלי.

מוטי פרנקו: ודני? שניהם יצאו עכשיו.

ג'קי גונגרדי: דני זורק את המפתחות בעוד שנתיים.

משה מזרחי: ניהול כוח אדם, היו פה הרבה, ביקורת בניהול כוח אדם עלה, העלה הרבה מאוד

דברים. לדוגמה נושא של, עכשיו יצא ילקוט לעובד, כל מיני דברים שכן בוצעו

בעקבות, אגב, זה דברים שהם הגיעו מתוך הביקורת שהמליצה עליהם והרבה

מאוד גם יושמו. בצוות תיקון ליקויים שהיה לא מזמן ופורסם, אותם דברים

שטרם יושמו, אמורים להתבצע בשנת ,2020 ההשלמות.

ניסים גוזלן, רה"ע: מצוין.

משה מזרחי: אבל היו פה הרבה מאוד המלצות.

ניסים גוזלן, רה"ע: אני חושב שתיקחו את כל הדו"חות, נעשה ... וניישר קו.

עו"ד מתי חותה: אני רוצה לומר משהו שהייתי צריך לומר בהתחלה. תראו, כשהגעתי ישבתי

עם משה, משה הציג לי את העובדה שהוא הוציא שלוש דו"חות ושלא דנו בהם

בכל הפורומים ולא ..., אנחנו דילגנו על כמה שלבים גם בדברים האלה. הקמנו

צוות לתיקון ליקויים שחברים בו, חברים בו אני, תמיר ו?

משה מזרחי: תמיר, דני ו?

עו"ד מתי חותה: דני הגזבר ואני.

משה מזרחי: כן.

עו"ד מתי חותה: אנחנו יושבים בתדירות של בין פעם לפעמיים בחודש. משה מכין לנו את

החומר, את הדו"חות אקסל, את הליקוי, מה צריך לעשות ואנחנו עובדים מול

כל בעל מקצוע, אם זה הגזברות, אם זה מנגנון, משאבי אנוש, כל המחלקות. ...

ומה שצריכים לטפל, מטפלים במיידי. יש דברים, אולי רק אחד קרה, שיש

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

13186 11ד.נ

מחלוקת בין המבוקר למבקר העיר זה ליקוי שצריך לתקן אותו והוא הציג את

זה עכשיו משה לגבי החשב, חשב השכר או חשבת השכר. אבל בדרך כלל אנחנו

מקיימים, אלא אם כן זה מותנה באישור של משרד הפנים או בתאוצה רצינית ...

אבל אנחנו רואים חשיבות רבה, גם ראש המועצה הוציא מכתב שהוא רואה

חשיבות רבה בעבודת המבקר והוא מקבל את כל ההערות שלו. עכשיו התפקיד

שלכם זה גם כן להתייחס להערות של המבקר ולהגיד מה אתם חושבים שצריך

לקיים, מה לא צריך לקיים. בדרך כלל אתם מקבלים את כל ההמלצות שלו

ואנחנו לא צריכים להעביר את זה ואנחנו פועלים לתיקון של הליקויים.

משה מזרחי: היה פה ביקורת על, אחרון של ,16 הסעות תלמידים למוסדות חינוך. היה פה

בדיקה גם של המלוות וגם של ההסעות עצמם. נמצאו ליקויים גם, לדוגמה

מלווה שלא הודיעה שהיא לא באה, אז עלינו על זה בביקורת עצמה. נושאים

בטיחותיים של הסעות. מה שפה פתוח עדיין זה, הביקורת טוענת, זאת אומרת

שמחלקת החינוך צריכה להגביל, לעשות בקרת שטח על ההסעות. לא להסתפק

במשכ"ל כי זה לא מספיק אלא מדי פעם צריכים לצאת ממחלקת חינוך ולראות

מה קורה בשטח.

ניסים גוזלן, רה"ע: שמישהו יבדוק את זה.

משה מזרחי: אז זהו, אז זה משהו שעוד לא מוצא,

ניסים גוזלן, רה"ע: אני רוצה שיהיה מישהו שיעשה ביקורת עליהם.

משה מזרחי: צריך להיות מישהו פעם ב, אני אומר זה עשה הד שה.. ראו אותי, מה אין לך מה

לעשות ועכשיו לחפש,

ניסים גוזלן, רה"ע: אז אני אגיד לך, מה שכן צריך לקחת ... שאחראי תחבורה, לשים אותו

שיעשה בקרה.

משה מזרחי: צריך מישהו ש,

ניסים גוזלן, רה"ע: ... עבר הסמכה על זה.

מוטי פרנקו: בכל מקרה מי שממנים ...

ניסים גוזלן, רה"ע: נעשתה עבודה.

מוטי פרנקו: אגב, בעיניי, אני לא יודע כמה יש לנו במועצה, אני מקווה שיש הרבה,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

13186 12ד.נ

(מדברים יחד)

מוטי פרנקו: לפעמים רוצים לעשות משהו מעבר. זה אחלה תפקידים. באמת.

ניסים גוזלן, רה"ע: יעקב זעפרני ... בתור קצין בטיחות של הישוב וזה חשוב מאוד.

משה מזרחי: תראה, אני אתן ...

ניסים גוזלן, רה"ע: מתי, תרשמו לכם את זה, משה,

עו"ד מתי חותה: כן.

ניסים גוזלן, רה"ע: זעפרני ו.., הוא עבר, הוא עבר הסמכה, בגלל זה,

משה מזרחי: תראה, אני אתן דוגמה, זה גם שזה עושה, כשעושים ביקורת אתה רואה שאין

פה איזושהי מלווה שמכסה על המלווה השנייה, שאתה רואה לא נוסעים

באוטובוס כשמספיק טרנזיט. זאת אומרת זה אתה רואה רק בשטח אם אתה

יוצא לשטח, וזה המטרה. שמישהו ייצא לשטח, יראה מה קורה,

טלילה מזרחי: לא, אבל השאלה אחרת.

אברהם בוסקילה: יש מחלקה מיוחדת להסעות.

משה מזרחי: בסדר.

אברהם בוסקילה: הם אמורים לבדוק את כל הדברים האלה.

משה מזרחי: אז אין טעם.

(מדברים יחד)

אברהם בוסקילה: אם יש עשרה תלמידים ואתה שולח להם אוטובוס, מה, היא לא יודעת

כמה תלמידים,

מוטי פרנקו: היא לא יודעת.

אברהם בוסקילה: יש לה רשימה.

מוטי פרנקו: אבל הוא שולח חשבונית על אוטובוס.

ניסים גוזלן, רה"ע: לא, לא, לא,

אברהם בוסקילה: הוא יכול לשלוח מה שהוא רוצה.

משה מזרחי: זה צריך להיות באחריות החינוך.

אברהם בוסקילה: יש מחלקת הסעות,

משה מזרחי: יוצאים לשטח ו,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

13186 13ד.נ

אברהם בוסקילה: סליחה, משה, משה, בכל הסעה יש מספר תלמידים, יש להם רשימה.

משה מזרחי: כן.

אברהם בוסקילה: אז אם יש להם 10 ילדים, הם לא יכולים לתת אוטובוס.

ניסים גוזלן, רה"ע: יש את המחלקה, יש את משכ"ל .. בטיחות.

משה מזרחי: סתם דוגמה, היה מקרה שלא, שאיחדו שני טרנזיטים ואף אחד,

(מדברים יחד)

מוטי פרנקו: צריך החלטת מליאה?

ניסים גוזלן, רה"ע: לא, לא.

טלילה מזרחי: של מה?

מוטי פרנקו: הוא אומר ...

משה מזרחי: לא, אבל ברגע שיש המלצה, צריך ליישם אותה.

ניסים גוזלן, רה"ע: אתה ממליץ.

עו"ד מתי חותה: ... ההמלצה.

משה מזרחי: לא, לדוגמה עם הביקורות. צריך ליישם. אני אומר שצריך לעשות ביקורות.

איך עושים את זה, זה כבר,

ניסים גוזלן, רה"ע: יעקב זעפרני יש לו,

עו"ד אילנית הומינר: ...

(מדברים יחד)

עו"ד מתי חותה: זה עבודה גדולה. זה עבודה גדולה. למשל פתיחת כל בתי הספר בתחילת כל

שנה, אנחנו מביאים יועץ בטיחות.

ניסים גוזלן, רה"ע: בסדר, אבל זה משהו אחר.

משה מזרחי: כן, לא, אבל צריך להיות,

טלילה מזרחי: הוא מדבר על השוטף.

משה מזרחי: אני אומר בקרה, תעשה פעמיים בשנה, פעם ברבעון, לא צריך יותר מזה.

עו"ד אילנית הומינר: ... מטרה פעם ב,

משה מזרחי: זה שיודעים שבודקים,

(מדברים יחד)

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

13186 14ד.נ

משה מזרחי: טוב, עכשיו, זה .2016

עו"ד מתי חותה: אתה אומר אני משלם על הביטוח של .., אתה אומר שזה לא מספיק.

רו"ח דני אורן: לא מספיק. אתם לא הבנתם את משה. זה לא שהוא אומר שיש רשימה של

עשרה והוא שולח לי אוטובוס. נניח שיש פה אוטובוס ורשומים פה .30 אתה

חייב אוטובוס. עכשיו, יכול להיות שבפועל יש 12 תלמידים. אם אתה בודק

שבאופן עקבי יש 12 אז אפשר לעבור לטרנזיט. אז זה שאני מקבל חיוב על

אוטובוס, זה בסדר.

עו"ד מתי חותה: ...

רו"ח דני אורן: אבל משכ"ל,

משה מזרחי: הוא בודק.

רו"ח דני אורן: משכ"ל בא ואומר יש אוטובוס, עלו עליו 12 תלמידים, הכול בסדר. זה לפי

החוזה. הוא לא בא ואומר לי תשמע,

ניסים גוזלן, רה"ע: צריך לבדוק גם את משכ"ל ...

רו"ח דני אורן: הוא לא יגיד לך,

משה מזרחי: הוא גם לא בודק, משכ"ל לא בודק, הוא בודק, מה שמעניין אותי הכי הרבה זה

בטיחות, שזה לא אוטובוס מעל 10 שנים, זה בעיקר. הוא לא בודק לדוגמה, אני

ראיתי, מלווה אסור לה לשבת במושב קדמי ותפסתי כמה מקרים שהיא יושבת

במושב הקדמי והילדים מאחורה. זה לא תקין. הוא לא עולה על זה שהוא לא

בודק אם יש פחות תלמידים לאוטובוס. אותו מעניין שהאוטובוס הגיע. זאת

אומרת האינטרס שלו,

עו"ד מתי חותה: אני מסכים איתך שהוא לא בודק אבל אני לא מסכים איתך שזה לא התפקיד

שלו אבל בסדר.

משה מזרחי: לא, זה צריך, זה גם אמרתי, זה צריך מחלקת החינוך,

טלילה מזרחי: הוא אומר שאפשר להעמיס את זה.

משה מזרחי: זה בסדר.

מוטי פרנקו: אפשר אולי להעמיס את זה.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

13186 15ד.נ

משה מזרחי: כן, כן, אפשר. אמרתי את זה. אתה צריך להגדיר להם מה לבדוק. מעבר

לבדיקות שלהם, תבוא פעמיים בשנה שייצאו לשטח ממחלקת חינוך לראות, גם

טוב להם לראות את השטח מה קורה.

טלילה מזרחי: אפשר להגדיר,

משה מזרחי: ולא מתוך המשרד.

ניסים גוזלן, רה"ע: או קיי.

משה מזרחי: או קיי, זה לגבי .16 עכשיו .2017 ביקורת בנושא היערכות לחירום. היו פה הרבה

מאוד ליקויים. הדו"ח הזה הועבר ליועץ שעכשיו ליווה את המועצה בשיפור

מצב החירום. אני חושב שהיום אנחנו נמצאים במקום אחר, אפילו, טוב, את זה

אני לא אגיד, זה בקומפלימנטים קיבלנו מהם. זאת אומרת שכן יושם. זה

ביקורת שיושמה.

ניסים גוזלן, רה"ע: קיבלנו תעודות מפיקוד העורף. קיבלנו אכן מכולם, מאוד מעריך. טוב.

משה מזרחי: יש עוד ביקורת שעשיתי. זה היה בבקשה של ועדת הביקורת לעשות ביקורת על

הוועדה החקלאית. עשיתי ביקורת. העניין הוא, ועדה חקלאית יש פה שני סוגי

דברים. אחד – ועדה חקלאית לא, הפסיקה להתכנס. אין פה רצון מ, כנראה

מהחקלאים, בעצם זה ועדה,

עידית גינדי: שני הוועדים של שני המושבים היו .. חזרו על עצמם מוועדה לוועדה כמו השבת

מים,

משה מזרחי: הם רצו כאילו תומך, זהו. זה מה שהם רצו כל הזמן.

עידית גינדי: .. תומך. היו עוד הרבה דברים,

משה מזרחי: עכשיו, השנה, השנה, רגע, שנייה עידית, השנה המנכ"ל פנה מספר פעמים

לוועדות, לוועדי האגודות שיעבירו שמות. הם צריכים להעביר שמות. צריך

לעשות פה תהליך. אין שיתוף פעולה אז אי אפשר להקים את הוועדה. אין שיתוף

פעולה.

עידית גינדי: יש לך, לכל מושב יש יושב ראש ועד.

משה מזרחי: אבל אין שיתוף פעולה. השנה המנכ"ל, מתי כמה פעמים הוא פנה אליהם, לא

מקבל מענה. עכשיו דבר נוסף שעלה פה, שהקרקעות בתלמי מנשה בנווה דורון,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

13186 16ד.נ

המועצה לא פעלה בשביל להביא את זה לבעלותה, כי יש לנו זכויות בקרקע, אבל

אנחנו לא שולטים בזה כי זה, אז צריך לעשות פעולה בשביל להעביר את זה

אלינו. זה הנושא השני.

עו"ד מתי חותה: ...

ניסים גוזלן, רה"ע: כן, יש פה כל מיני. זה, את יודעת אולי להסביר את זה יותר טוב אבל זה,

עו"ד אילנית הומינר: זכויות,

משה מזרחי: יש לנו זכויות.

עו"ד אילנית הומינר: זכויות תכנוניות שצריך לעדכן.

משה מזרחי: בסדר, זה לא בוצע. זה עלה בביקורת.

(מדברים יחד)

משה מזרחי: או קיי, היה פה נושאים של המועצה הדתית. אנחנו צריכים, לא יודע כרגע להגיד

את הסטטוס, היה פה כמה דברים שלא היה ביקורת שם, לא היה תהליך,

עו"ד מתי חותה: אתה לא עושה עליו ביקורת, בתור איזה גוף שמוסמך על ידי המועצה?

משה מזרחי: לא, אני, אני כמבקר לפי הפקודות, אני עושה עליו ביקורת לא בתור זה שהוא ...

אלא אני גם עושה ביקורת על מועצות דתיות. זה לא כמו מתנ"ס. מתנ"ס אני,

עו"ד מתי חותה: ... הוועדה המקומית לתכנון ולבנייה.

ניסים גוזלן, רה"ע: הוא לא יכול. הם לא גוף מבוקר.

משה מזרחי: לפי פקודת העיריות או צו המועצות, אני חייב לעשות ביקורת על המועצות

הדתיות.

ניסים גוזלן, רה"ע: או קיי.

משה מזרחי: זה חלק מהתפקיד שלי.

עו"ד מתי חותה: ועשית?

משה מזרחי: עשיתי. יש פה כמה, יש לנו בהמשך, אז אני לא יודע להגיד כרגע מה הסטטוס

בדיוק. היו פה כמה התקשרויות שלאורך שנים שלא היו מספיק תקינים. אין,

לא היה שם ביקורת. היו שם כמה המלצות. אני מציע שתקבלו עדכון בהמשך.

הביקורת הרביעית הייתה מחלקת תחזוקה. בגדול זה היה לפני שהיה מנהל אגף

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

13186 17ד.נ

שפ"ע. המחלקה בגדול לא נתנה, לא נתנה את המענה שהיא צריכה ליחידות

בתוך המועצה, למוסדות חינוך, לנושא של השילוט, לתחזוקת כבישים.

מוטי פרנקו: ובעיקר הוועדה דנה בנושא הזה ומנכ"ל ...

משה מזרחי: כן, נכון.

מוטי פרנקו: הסכים איתנו לייצר ...

ג'קי גונגרדי: לא, עושים את זה, עושים את זה. יש לך, יש לך, תמשיך רגע, תגיד מה היה,

משה מזרחי: לא, אני אומר גם נושא של,

מוטי פרנקו: לא, זה חשוב.

משה מזרחי: של תחזוקת חינוך, גם מבני מועצה, גם נושא של שילוט, גם נושא של תחזוקת

כבישים. זאת אומרת לא, לא קיבל את המענה.

ג'קי גונגרדי: ו?

משה מזרחי: היו פה גם עובדים ש,

עו"ד מתי חותה: זה .2017

משה מזרחי: כן, כן, אני מדבר על ,2017 כן. לא היה מנהל אגף שפ"ע עדיין, לא היו תוכניות

יומיות. פעלו רק לפי המוקד. אני מקווה שהיום זה,

ג'קי גונגרדי: לא, היום יש באופן ודאי,

עו"ד מתי חותה: יש עוד מה לעשות.

משה מזרחי: בסדר.

ג'קי גונגרדי: יש כברת דרך ארוכה עוד.

משה מזרחי: נושא של הניקיון. פה עלה בעיה לחברת הניקיון, כאילו הבקרה על חברת

הניקיון, לא היה מספק.

מוטי פרנקו: גם היום.

משה מזרחי: המועצה שילמה בלי, צריכים להגיש דיווחים, כל העובדים צריכים להגיש,

מוטי פרנקו: אני אתן לך דוגמה. מי העובדים שעובדים שם?

ג'קי גונגרדי: עושים להם כל בוקר מסדר.

משה מזרחי: כן, אבל,

(מדברים יחד)

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

13186 18ד.נ

ג'קי גונגרדי: היום זה משהו אחר לחלוטין.

עו"ד מתי חותה: פרנקו, אנחנו צריכים להבחין בין שני דברים. היום אנחנו לא ... חברת ניקיון

חוץ מטיאוט.

טלילה מזרחי: חוץ מ?

עו"ד מתי חותה: חוץ מטיאוט. אז כל הנושא שנבדק,

ג'קי גונגרדי: אתה מדבר על ניקיון בתי הספר משה? ניקיון בתי הספר?

משה מזרחי: תחזוקה זה גם בתי הספר.

ג'קי גונגרדי: לא, לא, אני מדבר על הטיאוט.

משה מזרחי: לא, ניקיון,

ג'קי גונגרדי: יישובי?

משה מזרחי: יישובי.

ג'קי גונגרדי: אנחנו במקום אחר.

משה מזרחי: יישובי.

ג'קי גונגרדי: אנחנו במקום אחר לחלוטין.

מוטי פרנקו: אין בעיה, אני אגיד לך מה,

משה מזרחי: אני אומר,

מוטי פרנקו: אתה מעסיק היום חברת טיאוט שיש לה עובדים שלהם, אתה צריך למעשה,

ג'קי גונגרדי: הם באים לנקודת מפגש בבוקר,

מוטי פרנקו: לא נקודת מפגש.

ג'קי גונגרדי: נו,

מוטי פרנקו: נגיד האם הוא משלם להם,

ניסים גוזלן, רה"ע: כן.

מוטי פרנקו: הפרשות לפנסיה?

ג'קי גונגרדי: אה, זה דני גם יושב על זה. דני לא העביר לו תשלומים, נכון? למיטב זיכרוני.

עו"ד מתי חותה: אני יכול להגיד לך שזה אחריות אישית של המנכ"ל.

ג'קי גונגרדי: נכון.

עו"ד מתי חותה: בחוק,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

13186 19ד.נ

מוטי פרנקו: נכון, אנחנו דיברנו על זה.

משה מזרחי: כן, כן.

עו"ד מתי חותה: ואנחנו מחזיקים חברה שעושה ביקורת ...

מוטי פרנקו: עוד דבר שהיינו, עוד דבר שהיינו בוועדה ... את הזה, להגיד שתפסו אותו

במירכאות שהוא דיווח על עובד שלא היה, ה.. שהוא קיבל זה שלא קיבל על

אותו יום, אבל זה לא ..., אם הבקבוק הזה לא בא לעבודה, אז ברור שהוא לא

יקבל על היום.

ג'קי גונגרדי: פרנקו,

מוטי פרנקו: ... צריך להיות דיווחת על מישהו שלא בא היום לעבודה,

ג'קי גונגרדי: פרנקו,

מוטי פרנקו: שלושה ימים אני מוריד לך.

ג'קי גונגרדי: אני אעביר לך מתחילת שנה, מינואר 2019 כמות הדו"חות שנתנו לספק הניקיון

ולספק הגינון חודש בחודשו.

מוטי פרנקו: אני אשמח לראות.

ג'קי גונגרדי: מדובר בעשרות אלפי שקלים.

עו"ד מתי חותה: זה לא רק זה.

מוטי פרנקו: מעולה.

עו"ד מתי חותה: לא רק זה.

ג'קי גונגרדי: רק היום קבלן האשפה, קבלן האשפה היום,

עו"ד מתי חותה: הוא מדבר על ה,

ג'קי גונגרדי: לא, אני מדבר על הכול.

עו"ד מתי חותה: היום החברה מקבלת תוכנית עבודה לפי אשכול ... ימים. זאת אומרת

אנחנו ... בקו לרחוב שהוא צריך לעבוד אותו יום. אם הוא לא נקי,

ג'קי גונגרדי: קנס.

עו"ד מתי חותה: אז זה קנס לאותו יום. וזה שיפר בצורה משמעותית את העבודה שלהם.

ג'קי גונגרדי: הלאה, משה.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

13186 20ד.נ

משה מזרחי: עוד דבר שהיה בניקיון ואני חושב שהיום זה נפתר. לא היו מספיק משאבי ניקיון

בשביל שהישוב יהיה נקי.

עו"ד אילנית הומינר: אז יש שיפור.

משה מזרחי: כן, יש שיפור.

ג'קי גונגרדי: אתה מדבר על .2017

משה מזרחי: כן, כן, .17

(מדברים יחד)

עידית גינדי: רגע, אנחנו ב-.2017

משה מזרחי: עכשיו הגענו ל-.2018 הגענו ל-.18

ג'קי גונגרדי: כשתהייה ב-,19 תעיר אותי.

משה מזרחי: לא, 19 כבר,

ניסים גוזלן, רה"ע: עד .18

עו"ד מתי חותה: 19 זה שנה הבאה.

משה מזרחי: ועדת תחבורה, ועדת תחבורה ותנועה, אני בוועדת תחבורה ותנועה, יש פה שני

דברים. אחד תנועה זה בעיקר הנושא של ועדה שדנה בחניות נכים אישיות. זה

עלה מתוך כל מיני תלונות שהגיעו. היום הוועדה עברה להיות בראשות המנכ"ל.

הצד השני, ופה נושא די מסודר היום, וגם היה פה נוהל שאושר על ידי המליאה

והדבר היחידי שאני לא, בסדר, מיישמים. בגדול הנושא מיושם באמצעות

הוועדה. הצד השני, יש פה ועדת תחבורה שזה ועדה של המליאה שהיא לא

התכנסה והיא לא מתכנסת.

ג'קי גונגרדי: מה ועדת התחבורה ...?

משה מזרחי: יש ועדת תחבורה, מתוך ועדות המועצה, שאמור לדון על התחבורה של,

ג'קי גונגרדי: מי היושב ראש?

עו"ד מתי חותה: ...

(מדברים יחד)

משה מזרחי: אז זה צריך להיכנס.

ג'קי גונגרדי: אוראל, תכניסי זימון דרך ה.. לחברי ה, יש חברי ועדה בכלל?

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

13186 21ד.נ

משה מזרחי: אגב, זה גם נושא של בטיחות, זה גם נושא של תחבורה ציבורית. כל מה שקשור

לתחבורה.

עו"ד מתי חותה: זה ועדת חובה?

טלילה מזרחי: אז יש לי כבר נושאים.

ג'קי גונגרדי: לא.

משה מזרחי: אבל זה ועדה שמומשה ויש לה תפקידים.

עו"ד אילנית הומינר: כמו ועדת אלימות.

משה מזרחי: כן.

עו"ד אילנית הומינר: איכות הסביבה, מיגור אלימות.

טלילה מזרחי: ועדת איכות הסביבה יש?

עו"ד אילנית הומינר: בטח.

ג'קי גונגרדי: כן, כן.

משה מזרחי: היא לא מתכנסת.

עו"ד אילנית הומינר: זה ועדת חובה.

משה מזרחי: במקרה הזה אני דן על הוועדה של הביקורת.

(מדברים יחד)

ג'קי גונגרדי: זה צריך להיות כאילו משהו רשמי.

טלילה מזרחי: בסדר, בוא נעשה משהו יפה.

ג'קי גונגרדי: כן.

משה מזרחי: או קיי,

עו"ד אילנית הומינר: .. של איכות הסביבה.

ג'קי גונגרדי: אני יודע, כן.

עו"ד אילנית הומינר: אז לתאם איתם.

ג'קי גונגרדי: אז לתאם איתם.

ניסים גוזלן, רה"ע: חבר'ה, תעבירו רשימה מסודרת לכל הוועדות ונעשה התכנסות.

ג'קי גונגרדי: פרנקו, יש לך נציגים בכל הוועדות?

(מדברים יחד)

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

13186 22ד.נ

ג'קי גונגרדי: אז איך אפשר לזמן ישיבות?

מוטי פרנקו: חבר'ה .. לזמן.

ג'קי גונגרדי: אז מה, איך אני אזמן? את מי לזמן? ועדת איכות סביבה ..?

מוטי פרנקו: לא הבאנו את זה למליאה.

ג'קי גונגרדי: חבר'ה,

מוטי פרנקו: אני אגיד לך, אל תתבלבל, אתם צריכים להביא את זה למליאה. אתם צריכים

ליזום. אנחנו נסביר.

ג'קי גונגרדי: מה, לחברים שלך?

מוטי פרנקו: אני מחכה לטבלה,

ניסים גוזלן, רה"ע: טבלה,

מוטי פרנקו: על הרכב.

ג'קי גונגרדי: יש טבלה אבל.

(מדברים יחד)

טלילה מזרחי: רגע, רגע, יש לנו ועדת איכות סביבה?

ג'קי גונגרדי: כן.

טלילה מזרחי: עם חברים?

עו"ד אילנית הומינר: כן.

ג'קי גונגרדי: מי החברים?

עו"ד אילנית הומינר: עדי, נועם, ניסן, מנהל אגף שפ"ע וצריך למנות שני נציגי ציבור.

ג'קי גונגרדי: של מי? מטעם מי?

עידית גינדי: לא, אבל רגע, אפשר להביא את זה, ...

ג'קי גונגרדי: יש טבלה מסודרת.

(מדברים יחד)

מוטי פרנקו: אצל נועם.

ג'קי גונגרדי: מה אצל נועם?

מוטי פרנקו: ...

ג'קי גונגרדי: מזכירה?

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

13186 23ד.נ

מוטי פרנקו: כן.

ג'קי גונגרדי: אבל הוא לא פה.

מוטי פרנקו: לא, אולי תהייה שם .. כי שנה מחכים למינהלת. עוד לא הקימו מינהלת. כאילו

כל הערים ... יש להם מינהלת, עובדים, אצלנו ידפקו בדלת עוד שלוש שנים 4

אלף איש, יגידו איך, באו לבאר יעקב, איפה הם גרים, איפה גנים, איפה,

ג'קי גונגרדי: אתה מקשיב אדוני ראש המועצה או שאתה לא מקשיב?

מוטי פרנקו: במקרה אני אגיד לך משהו, מה שמטריד אותו זה לא,

ג'קי גונגרדי: אולי אתה לא מקשיב.

ניסים גוזלן, רה"ע: מה יש להקשיב?

ג'קי גונגרדי: הוא צודק בכל מילה.

מוטי פרנקו: אבל הוא יודע את זה.

ג'קי גונגרדי: אני מרגיש,

ניסים גוזלן, רה"ע: ג'קי, את ה-4 אלפים יחידות דיור אם אני לא הייתי ... מה, התעוררת?

ג'קי גונגרדי: מה הקשר למה שהוא אמר ולמה שאתה אומר?

ניסים גוזלן, רה"ע: זה בדיוק אותו דבר. יש לך 4 אלפים יחידות דיור ב-4 השנים האלה שאני

צריך לרוץ,

מוטי פרנקו: הוא עשה לך ככה,

ג'קי גונגרדי: מה עם המינהלת? מינהלת?

ניסים גוזלן, רה"ע: עכשיו עושים.

מוטי פרנקו: הוא עשה לך ככה.

(מדברים יחד)

ניסים גוזלן, רה"ע: הלאה. אני לא נוגח באנשים. הלאה, קדימה.

ג'קי גונגרדי: אתה רק מתנגח. תמשיך.

משה מזרחי: אני ממשיך.

ג'קי גונגרדי: כן.

משה מזרחי: יש פה נושא ביקורת שאפשר להגיד,

אברהם בוסקילה: אמרת .. בקדנציה השלישית.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

13186 24ד.נ

ניסים גוזלן, רה"ע: שמה?

ג'קי גונגרדי: רביעית, לא?

אברהם בוסקילה: שהתחלת .. בישיבות מועצה לפחות.

ניסים גוזלן, רה"ע: שמה?

אברהם בוסקילה: .. ישיבות מועצה.

ג'קי גונגרדי: היה יותר טוב. תגיד, תגיד,

ניסים גוזלן, רה"ע: אתה שמח שלא ...

אברהם בוסקילה: ...

ניסים גוזלן, רה"ע: בקדנציה האחרונה כולם התחילו.

משה מזרחי: זהו, נגישות, כל נושא נגישות זה נושא שאנחנו בפערים גדולים. החוק קובע מבני

ציבור שצריכים להיות נגישים, גני ילדים, מדרכות שלא נגישות. זאת אומרת

פה יש הרבה מה לעשות בנושא הזה.

(מדברים יחד)

משה מזרחי: עשו סקר בחלק. זה סקרים, זה להשקיע,

עו"ד אילנית הומינר: אין בן אדם שזה ה...

ג'קי גונגרדי: על מה?

טלילה מזרחי: על נגישות.

ניסים גוזלן, רה"ע: המדרכות ... נגישות? אתם לא מאשרים קבלן.

(מדברים יחד)

ניסים גוזלן, רה"ע: שנה מתחרבשים לבחור קבלן. אתה יודע מה הבעיה, שאני לא בוועדות,

זה הבעיה, אסור לי להיות. אז לכן הכול ... שם.

מוטי פרנקו: אתה נמצא בוועדת שמות.

ניסים גוזלן, רה"ע: יאללה, קדימה.

משה מזרחי: גם צריך להיות עוד דבר. עובד שהוא רכז נגישות, שידע להגיד מה זה,

(מדברים יחד)

עו"ד מתי חותה: צודק. מה זה, דיזינגוף?

מוטי פרנקו: וטוב שכך.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

13186 25ד.נ

(מדברים יחד)

אברהם בוסקילה: לא, לא, הם היו מוותיקי באר יעקב. יושב ראש איגוד האיכרים.

עו"ד מתי חותה: הוא בסדר.

אברהם בוסקילה: וגם היא.

עו"ד מתי חותה: גם היא.

מוטי פרנקו: לא, לא, האמת, היא אישה ראויה מאוד.

עו"ד מתי חותה: כל המשפחה קיבלה ...

(מדברים יחד)

אברהם בוסקילה: הבן שלהם היה, הבן שלהם היה באחד התפקידים החשובים ביותר

בשירותי הביטחון.

ניסים גוזלן, רה"ע: יאללה.

ג'קי גונגרדי: טוב, משה.

משה מזרחי: מה שחשוב, צריך, חייבים למנות ולמיטב ידיעתי לא מונה רכז נגישות.

(מדברים יחד)

משה מזרחי: ביקשתם ממני להסביר. אפשר בלי הסבר. אגב, אני עושה עכשיו שלוש שנים, כן.

עשר דקות לשנה.

(מדברים יחד)

משה מזרחי: לא, יועץ נגישות זה עובד בנוסף לתפקידו.

טלילה מזרחי: רכז, רכז נגישות.

משה מזרחי: צריך להיות עובד שהוא דואג לחנך את העובדים מה זה נכות,

טלילה מזרחי: אפשר להעמיס את זה על מישהו בעיר?

משה מזרחי: כן.

טלילה מזרחי: אני לא יודעת.

ניסים גוזלן, רה"ע: ...

טלילה מזרחי: לא, על מישהו ממחלקת הנדסה.

משה מזרחי: זה מישהו ש,

עו"ד מתי חותה: רק מההנדסה.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

13186 26ד.נ

משה מזרחי: זה יכול להיות,

ניסים גוזלן, רה"ע: משה קדימה. מה עוד?

משה מזרחי: זה קשור לחינוך העובדים.

עו"ד מתי חותה: אבל זה לא ...

משה מזרחי: לא.

עו"ד מתי חותה: ...

משה מזרחי: לא, לא, זה יותר. מרכז נגישות זה יותר איך להדריך את העובדים,

עו"ד מתי חותה: אני לא עושה את זה.

משה מזרחי: גם לתת להם להבין מה זה לעבוד מול,

ניסים גוזלן, רה"ע: ...

משה מזרחי: אבל זה חובה.

עו"ד מתי חותה: זה לא חובה. אני מוכן לשבת איתך.

משה מזרחי: או קיי. אז נעביר את זה. זה מופיע בדו"ח אבל,

עו"ד מתי חותה: לא בדו"ח. תראה לי את החוק.

משה מזרחי: לא, בדו"ח גם כתוב ובחוק כנראה ..

עו"ד מתי חותה: בסדר.

משה מזרחי: היו כל מיני שיקולים, בדרך כלל נותנים את זה למישהו שהוא נכה במועצה

בנוסף על תפקידו,

עו"ד מתי חותה: אין.

אברהם בוסקילה: אז ... לתת נכה, מה הבעיה?

עו"ד מתי חותה: אני אגיד לכם משהו.

משה מזרחי: מה זה, הודו?

עו"ד מתי חותה: קיבלנו מכתב התראה,

אברהם בוסקילה: אתם חייבים להעסיק איזה אחוז מסוים של נכסים.

עו"ד מתי חותה: קיבלנו מכתב ...

אברהם בוסקילה: על פי חוק.

עידית גינדי: רגע,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

13186 27ד.נ

עו"ד מתי חותה: למה אנחנו לא מחזיקים 5 אחוז נכים,

אברהם בוסקילה: בצדק.

עו"ד מתי חותה: אמרתי להם מה הקריטריונים,

ג'קי גונגרדי: אתה מעסיק יותר.

עו"ד מתי חותה: אמרו לי זה הקריטריונים, אנחנו מעל.

מוטי פרנקו: מה זה מעל?

עו"ד מתי חותה: מעל ... של החולים והנכים ...

מוטי פרנקו: אה, בסדר, כנראה שמוגבלות מדובר על דבר אחר.

משה מזרחי: יש כמה קריטריונים.

מוטי פרנקו: יש כמה קריטריונים. כשאני חושב על זה, אתה מעסיק יותר מוגבלים.

משה מזרחי: טוב, זה,

אברהם בוסקילה: אתה מעסיק 50 אחוז.

(מדברים יחד)

אברהם בוסקילה: אז כנראה שאתה מעסיק 50 אחוז.

ניסים גוזלן, רה"ע: אברהם קדימה, בואו חבר'ה,

משה מזרחי: טוב.

(מדברים יחד)

ניסים גוזלן, רה"ע: ישר על הסגנים אתה. אתה מקבל סגנים, בום.

מוטי פרנקו: לא. יש סגנים שאני חושב שהם ...,

משה מזרחי: רישוי עסקים. תשימו לב ש-50 אחוז מהחצי שעה ...,

ניסים גוזלן, רה"ע: כן.

משה מזרחי: רישוי עסקים שאותו העליתי, המועצה לא עושה מספיק בשביל לטפל בעסקים

שלא מוציאים רישיון.

(מדברים יחד)

עו"ד אילנית הומינר: ועדה שלא מתכנסת ...

משה מזרחי: לגבי הרפורמה. הוא עושה עבודה לרפורמה.

עו"ד מתי חותה: .. במועצה.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

13186 28ד.נ

עו"ד אילנית הומינר: כן.

משה מזרחי: מה שהעליתי כאן שלא מבוצע,

עו"ד מתי חותה: ועדת רישוי עסקים לא מתכנסת.

עו"ד אילנית הומינר: אבל מה שיותר חשוב זה ה...

עו"ד מתי חותה: נועם,

מוטי פרנקו: איפה נועם? אה, הוא יצא.

משה מזרחי: אז בכל מקרה, רישוי עסקים, יש פה, צריך לטפל. עסק שלא מוציא רישיון,

ג'קי גונגרדי: למה שאני לא אהיה מבסוט.

משה מזרחי: יש תהליך ל,

ג'קי גונגרדי: סוף – סוף מישהו אומר את האמת.

משה מזרחי: או קיי,

מוטי פרנקו: ... לפרוטוקול.

ג'קי גונגרדי: כן.

משה מזרחי: טוב, זה ברישוי עסקים. חשבונות חשמל, קודם כל פה המועצה, יש פה מקום

לחיסכון, חשבונות חשמל, יש פה מקום לחיסכון. המועצה לא, צריך לעשות פה

יותר בשביל בקרה על צריכת החשמל של המועצה. עכשיו, הקמתם, אחד

הדברים זה היה שלא היה יועץ אנרגטי, עם הממונה אנרגיה, מיניתם כבר?

עו"ד מתי חותה: לא זכור לי.

משה מזרחי: מיניתם עכשיו. יש דו"ח שצריך להגיש.

מוטי פרנקו: אני מציע שאת כל המינויים ...

משה מזרחי: אבל פה יש מה לעשות.

מוטי פרנקו: אמיתי, כסיכום לדבר הזה,

משה מזרחי: אז צריך למנה אותם.

מוטי פרנקו: בדיוק. להגיד להם בהמשך לישיבת המועצה, בואו נסכם עם ראש המועצה,

להלן התפקידים שדורשים מינויים. מנכ"ל המועצה יצטרך לקבל החלטה על זה.

לא – נביא את זה עוד פעם לישיבת מועצה.

משה מזרחי: אז אתה מבקש להוסיף את זה להחלטה. כאילו בהחלטה צריך להיות,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

13186 29ד.נ

מוטי פרנקו: .. החלטה, יושב ראש ועדת ביקורת, חבר המועצה מוטי פרנקו מבקש מראש

המועצה לדחוף את ה... שמבקר המועצה יוציא על המינויים הצפויים שצריך

לעשות בתפקידים מסוימים. זה חשוב.

עו"ד מתי חותה: מה אמרת, לדחות? לא הבנתי.

מוטי פרנקו: לדחוף, לדחוף.

עו"ד מתי חותה: אה, לקדם.

מוטי פרנקו: לקדם. לקדם.

טלילה מזרחי: לקדם.

משה מזרחי: או קיי.

מוטי פרנקו: לקדם.

עו"ד מתי חותה: או קיי.

טלילה מזרחי: כן, זה חשוב.

מוטי פרנקו: אגב, אני בטוח שאם ... בשתי דקות ...

עו"ד מתי חותה: לא, אתה צודק. ... אבל היא החליטה ... מה לעשות.

מוטי פרנקו: אמיתי.

משה מזרחי: טוב, הביקורת הבאה זה היה נושא התקשרות עם חברות שנותנות שירותים של

תיקון חשמל. היו שני קבלנים.

מוטי פרנקו: אה, זה – זה. ראש המועצה תקשיב, תקשיב, זה חשוב.

(מדברים יחד)

מוטי פרנקו: לא למדנו.

עו"ד מתי חותה: למה לא?

מוטי פרנקו: לא בהכול. תשמע את מבקר המועצה.

ניסים גוזלן, רה"ע: ...

מוטי פרנקו: תשמע את מבקר המועצה.

משה מזרחי: רגע, אני לא יודע, מה שאני יכול להגיד שאת ה,

ניסים גוזלן, רה"ע: ...

מוטי פרנקו: ד', ד', אתה זוכר את ד' במבקר המדינה ב-2009?

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

13186 30ד.נ

ניסים גוזלן, רה"ע: מי?

מוטי פרנקו: ד',

ניסים גוזלן, רה"ע: לא היה ד' ולא ה' ולא, אבל לא משנה.

ג'קי גונגרדי: הלאה, נו.

ניסים גוזלן, רה"ע: תגיד מה,

משה מזרחי: בכל מקרה מה ש, אני מבין שהיום זה קבלן אחד. אני העברתי את הדו"ח.

הדו"ח אמור לשמש בסיס לשיפור המכרז החדש שאמור להיות,

עו"ד מתי חותה: היה מכרז.

משה מזרחי: לקבלן אחד.

עו"ד מתי חותה: ואנחנו נמצא את ה...

משה מזרחי: אחד שעוסק ב, יהיה אחד, נכון?

ג'קי גונגרדי: הוא עושה גם את המוסדות ציבור,

משה מזרחי: היו שני קבלנים שעשו עבודה ולפעמים למרות זאת לקחו קבלן שלישי.

ג'קי גונגרדי: זה אני לא יודע.

משה מזרחי: אז שהוא לא, שאין אתו הסכם.

ג'קי גונגרדי: טוב.

משה מזרחי: או קיי?

עו"ד מתי חותה: ...

משה מזרחי: כן, בדיוק. הביקורת האחרונה של ,2018 מחלקת הגבייה, שפה מדובר בעיקר על

דברים, על הבקרה ויחסי גומלין בין הגזברות לבין מחלקת הגבייה. בעצם

בגזברות צריך להיות אדם שהוא מפקח, שעיקרון זה שהוא מפקח על מחלקת

הגבייה ויש כללים. אז אני פה הצבתי כל מיני פערים שיש בעבודה מול מחלקת

הגבייה. קצת בדקתי גם נושא של חובות. זאת אומרת טיפול בחובות, שכתוצא

מהביקורת עלה שיש כאלה שחייבים שלא טופל מספיק וזהו. נושא של תיעוד

וכולי. באמת יש פה, זה דו"ח שבוצע בסוף 2018 ולדעתי זה עדיין דורש יישום.

בינתיים מי שהיה המפקח, הוא התחלף, זה נאור.

מוטי פרנקו: כן.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

13186 31ד.נ

משה מזרחי: והחדשה צריכה להיכנס לתמונה. אבל יש, בואו נגיד ככה, שהביקורת הזאת זו

תוכנית עבודה להשנה.

טלילה מזרחי: אבל הם יישמו כבר חלק, לא?

(מדברים יחד)

מוטי פרנקו: ראש המועצה, אני רוצה לסכם. הייתי שמח שבתקציב הקרוב תעלו את ה...

אברהם בוסקילה: כבוד המנכ"ל?

עו"ד מתי חותה: כן.

אברהם בוסקילה: יאללה.

משה מזרחי: אגב, אני רוצה, תדעו שהיום רשות מקומית מעל 10 אלפים תושבים, כל מכרז

למבקר, משרד הפנים מחייב 100 אחוז משרה. לגבי מי שקיים, הוא לא מחייב,

אבל כל חדש ש, הנה אבן יהודה עכשיו יצא מכרז, 14 אלף תושבים, משרה

מלאה.

מוטי פרנקו: בסכומים שאנחנו מדברים עליהם ...

משה מזרחי: כן, כן.

מוטי פרנקו: ... לקצץ בסגנים.

משה מזרחי: זה החלטה חדשה.

מוטי פרנקו: תוסיף את זה לתקציב החדש, שמבקר מועצה יהיה משרה מלאה.

ניסים גוזלן, רה"ע: זה לא צריך.

מוטי פרנקו: אם לא – נקצץ באחד הסגנים.

עידית גינדי: אבל זה כבר לא .. מועצה כי הייתה בקשה ל...

(מדברים יחד)

משה מזרחי: רגע, שנייה, עוד דבר אני רוצה להגיד. עוד משפט אחד. קודם כל זה לא מובן

מאליו ... בהרבה מקומות. זאת אומרת מבחינת ביקורת, אפשר להגיד

שמבחינת העובדים של המועצה שאני עושה אצלם ביקורת, יש שיתוף פעולה

יפה וזה חשוב להגיד, כי בסופו של דבר אני בא, אני מבקש מהם דברים ואני

מקבל וגם בנושא של תיקון ליקויים כעיקרון. לפחות בתקופה, בחודשים

האחרונים דברים התחילו לזוז. אז חשוב ל, חשוב לציין את זה.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

13186 32ד.נ

עו"ד מתי חותה: יישר כוח.

עידית גינדי: תודה.

ניסים גוזלן, רה"ע: פרנקו, אתה רוצה להוסיף משהו?

מוטי פרנקו: לא, תודה רבה. אנחנו נכנס ישיבות נוספות. אני מקווה שמה שנאמר פה עכשיו ...

(מדברים יחד)

ניסים גוזלן, רה"ע: הגיע הזמן גם לארגן אירוע ....

מוטי פרנקו: ברגע שיביאו את זה לישיבת מליאה, אני אעשה דו"ח. מה, אני אעשה דו"חות

ולא דנים בהם.

משה מזרחי: לא, אבל היום יש,

ניסים גוזלן, רה"ע: עיריית רמלה ... כי מדובר בתקלה חמורה ומביכה.

ג'קי גונגרדי: זה מתאים לתאגיד.

ניסים גוזלן, רה"ע: חבר'ה, תודה רבה לכם על הסקירה. ... לוועדה ליישם את כל מה שצריך,

את כל הליקויים.

מוטי פרנקו: תודה רבה.

** סוף הישיבה **

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול